Auriculares HIFI
Equipo => Fuentes => Mensaje iniciado por: Hamlet en Febrero 18, 2014, 10:54:32 pm
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Hace pocas semanas que me he estrenado en el paranoico y apasionante mundo del vinilo. Lo he hecho con un plato entry-level y algunos vinilos usados o nuevos de saldo que he conseguido aquí y allí.
Me decidí a dar el salto en parte por curiosidad, ya que siempre había oído que el vinilo da un sonido que no tiene equivalente en equipos digitales, y en parte por afán de cacharreo, para qué nos vamos a engañar a estas alturas de la película.
Las primeras conclusiones de un neófitos son estas:
1) Aprender a calibrar bien un plato es cuestión de paciencia, de algunas semanas y de no perder los nervios.
2) Un disco bien conservado y limpio, y que se ha usado en un equipo bien ajustado, no chisporrotea ni tiene refritos.
3) Tengo varios archivos de vynil-rips grabados en CD. Ahora puedo decir que no suenan igual.
4) El vinilo es incómodo, pero tenga la impresión de que el sonido es más físico, directo y material que el digital, que puede parecer etéreo e irreal.
5) Los vinilos se disfrutan más con altavoces que con auriculares, aún no sé por qué.
6) Lo más importante: escuchar vinilos va más allá de lo auditivo, implica una especie de filosofía de la escucha. Existe la obligación de dedicar un cierto espacio de tiempo, de escuchar el disco entero, sin zappings, de hacer una pequeña pausa pasados 20 o 25 mins para cambiar la cara (muy bien pensada, ya que tras media hora inmóvil escuchando música lo que a uno le apetece es precisamente estirar las piernas). Exige, en fin, tomarse las cosas con calma, reservarse un tiempo, dedicar la atención al disco que suena y no al reloj o a las listas de reproducción para ver qué sonará después, sin las distracciones de una pantalla o una tablet. El vinilo crea un momento que es solo para el vinilo: el momento de sentarse sin prisas a escuchar música. Para mí, esto es lo más importante, además del sonido, porque domestica la impaciencia y disciplina al oyente. Al ser el momento destinado solo a la música, al ritual, a la paciencia, se crea un vínculo entre oyente y música que es más difícil con otros medios. La preparación del disco, la limpieza de la aguja, colocar el clamp, encender el motor, la aguja que cae, el ingreso en la atmósfera densa del vinilo, la sesión de 20 mins que ahora empieza, el momento, sin pensar en nada más.
7) Y lo bien que suenan los discos a 45 revoluciones: mayor velocidad, mayor resolución. Leo en algún sitio que un vinilo a 45 rpm multiplica varias veces la resolución de un CD, que la resolución del vinilo hizo posible el disco de sonido cuadrofónico (cuatro canales).
Como digo, reflexiones de neófito que quizás compartieran al principio los veteranos que también fueron neófitos en esto.
Saludos,
Paco
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6) Lo más importante: escuchar vinilos va más allá de lo auditivo, implica una especie de filosofía de la escucha. Existe la obligación de dedicar un cierto espacio de tiempo, de escuchar el disco entero, sin zappings, de hacer una pequeña pausa pasados 20 o 25 mins para cambiar la cara (muy bien pensada, ya que tras media hora inmóvil escuchando música lo que a uno le apetece es precisamente estirar las piernas). Exige, en fin, tomarse las cosas con calma, reservarse un tiempo, dedicar la atención al disco que suena y no al reloj o a las listas de reproducción para ver qué sonará después, sin las distracciones de una pantalla o una tablet. El vinilo crea un momento que es solo para el vinilo: el momento de sentarse sin prisas a escuchar música. Para mí, esto es lo más importante, además del sonido, porque domestica la impaciencia y disciplina al oyente. Al ser el momento destinado solo a la música, al ritual, a la paciencia, se crea un vínculo entre oyente y música que es más difícil con otros medios. La preparación del disco, la limpieza de la aguja, colocar el clamp, encender el motor, la aguja que cae, el ingreso en la atmósfera densa del vinilo, la sesión de 20 mins que ahora empieza, el momento, sin pensar en nada más.
Bravo por ese punto 6) un fantástico resumen de lo que debería ser la actitud a la hora de escuchar música.
:) :) :)
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Dejando de lado la filosofía, la afición por el vinilo puede ser muy ruinosa.
Y sí, la música suena diferente, menos agresiva que los CDs porque, entre otros motivos, ahora se graba deprisa y corriendo y con poco margen dinámico, anteponiendo la reducción de costes a cualquier atisbo de calidad en la producción.
Cuando el master es analógico más se aprecia la diferencia, en especial respecto a las primeras grabaciones digitales que se popularizaron -década de los ochenta, muy limitadas en comparación con la tecnología actual.
Tengo ripeos de vinilo con DR 15.
Por cierto, ¿plato, brazo, cartucho...?
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Enhorabuena Hamlet, menos mal que en mis dos escritorios no hay más sitio que si no... y que la mujer domina el resto de los pisos...
Siempre me llamaron las colecciones que vende la gente a un euro cada vinilo... ¡¡ en el orden de 1000 en 1000 !! Con paciencia y en la segunda mano a veces surgen oportunidades...
Pero como dije, eso no me entra, menos mal.
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Dejando de lado la filosofía, la afición por el vinilo puede ser muy ruinosa.
Y sí, la música suena diferente, menos agresiva que los CDs porque, entre otros motivos, ahora se graba deprisa y corriendo y con poco margen dinámico, anteponiendo la reducción de costes a cualquier atisbo de calidad en la producción.
Cuando el master es analógico más se aprecia la diferencia, en especial respecto a las primeras grabaciones digitales que se popularizaron -década de los ochenta, muy limitadas en comparación con la tecnología actual.
Tengo ripeos de vinilo con DR 15.
Por cierto, ¿plato, brazo, cartucho...?
Creo que es importante marcarse límites en el dinero a invertir y cumplirlos a rajatabla.
Como dije, es un entry-level, que espero ir mejorando dentro de esos límites: un Pro-Ject RPM 1.3 Genie, viene con cápsula Ortofon Om 3E (a sustituir en breve). Lo he colocado sobre una loseta de mármol sobre pies de felpa, nivelada con burbuja. Accesorios para calibrar: mini báscula (20 e.), un papel cuadriculado de libreta (0 e.), protractor con espejo (12 e.), mini nivel de burbuja para VTA (7 e.), clamp de 250 g (40 e.), como alfombrilla lo que más me gusta es: vinilo sin uso + alfombrilla fina de felpa.
Hay que aprovechar esas colecciones que se venden a 1 e. el disco, como dice Sir Diego.
Saludos
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Yo tampoco lo entendí, pero es cierto que los vinilos se disfrutan mas con cajas que con auriculares.
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Fantástico el relato y las experiencias. Muy acertado todo lo que comentas, como siempre un placer leerte Paco.
Saludos.
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Enhorabuena Paco !
El mundo del vinilo es "el paso" que todavía no me he atrevido a dar .....
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Buenas,
Otro post que no debería (postear), fruto de la indignación de hoy mismo.
En primer lugar enhorabuena Paco, welcome al fascinante mundo del vinilo, el Genie es un excelente plato para entrar, ¿no será el de arrebatador rojo pasión?. Los singles (45 rpm) suenan muy bien si son de corta duración (3 minutillos tirando largo) si pasan ya no es lo mismo. Al igual que los LPs, es cuestión de surcos (proximidad entre ellos), el mejor sonido es el de los discos grandes a 45 rpm (malamente llamados maxisingles), ahí en Jazz tienes cosas brutales, p.e. el Cool Struttin´de Sonny Clark.
En general todo LP que pase de +/- 20 minutos por cara acabará dando problemas de ruido y (a veces saltos o encalle) al cabo de un tiempo relativamente corto, los surcos están demasiado juntos. Por otra parte apurar minutaje en un LP va en detrimento del nivel de salida, mayor minutaje = menor nivel, de lo contrario se corre el riesgo de que el vinilo "escupa" a la aguja; es un punto básico en lo que se denomina corte del acetato (el master que servirá para imprimir) y que todo técnico de grabación conoce perfectamente. Esos vinilos de casi 1/2 hora por cara que llegaron a ponerse a la venta (recuerdo uno de Todd Rundgren de hace muchísimos años) al poco tiempo eran un desastre.
Lo del sonido más físico/corpóreo del vinilo es un término que evidentemente surgió con la aparición del CD, anteriormente a nadie se le había ocurrido semejante calificación, por otra parte rigurosamente cierta como has comprobado. Acercarse lo máximo posible al sonido de un plato ha sido una de las grandes aspiraciones de los lectores de mayor nivel, por eso me gusta tanto el Rega Saturn, a su precio y en su momento (hablo de hace +/- 6 años) no había ningún lector que le tosiera, ni pagando el doble o más, en USA se vendía por encima de los 3.500 dólares y les parecia una ganga (se puede comprobar con las reviews de la época).
Cierto es, el vinilo desarrolla todo su esplendor en sala, con los auris se pierde una parte importante de su magia/encanto (aparte de comerte en proximidad sonido de arrastre y pops, dependiendo de estado y calidad del mismo), siempre vinilo virgen nada de basura reciclada tan común en los 80´y parte de los 90´, en gran parte premeditada para denigrarlo con respecto al CD. NO sobar. limpiar con cuidado con un cepillo de fibra de carbono y siempre pegar un soplido seco (sin "ducha") a la aguja cada vez que cambiamos de LP, y de vez en cuando una escobilla delicadamente pasada de atrás hacia delante.
Todo esto parece un coñazo, cierto, pero este coñazo/ritual es en parte lo que está haciendo que el vinilo vuelva (sonido aparte) tiene un algo ritual que subyuga en reuniones de colegas, que además admiran, tocan, palpan, leen las portadas, las canciones, los intérpretes y los comentarios, algo casi imposible en un CD salvo que tengas ojos con lupa integrada. El contacto puro y duro (escucha aparte) es muy físico.
¿Y todo esto... esta soflama de quién no tenía intención de intervenir hasta (tal vez) pasado Llinars?. Pues porque hoy a partir de Audio Planet he entrado en una nueva tienda (Murciana, no doy más datos) en la que he visto esto :
Sota Saphire 3.650 Euros, Sota Star 5.250, Sota es un mítico fabricante USA de grandísimos platos, al igual que mi querido VPI, y ¡ojo al dato! estos mismo platos cuestan en USA 2.700 y 3800 dólares respectivamente (en tienda, Music Direct, que no es de las más baratas) con un cambio dólar/euro que desde hace al menos 10 años (eso es estabilidad) se viene moviendo entre 0,72-0,75, es decir 1 dólar = 0,75 Euros. V E R G O N Z O S O, desde hace más de 8 años jamás he aceptado en mis compras de audio una relación de precio 1 dólar = 1 euro, o lo que es lo mismo preci en dólares = precio en euros, y ya es.
Evidentemente estamos en un libre mercado y cada uno fija el precio que le conviene, también cada uno tiene su derecho a considerar determinados precios un mayúsculo abuso. Sería interesante saber si Sota (gran competidor de VPI) sabe que sus platos se venden a 1,35 dólares (al cambio dólar/euro) cuando los VPI se venden 1 a 1 (cambio que compensa, de sobra, transporte + aduanas, sobre todo si tenemos en cuenta que la exportación en USA, EL DISTRIBUIDOR SPAIN COMPRA DIRECTAMENTE A "FABRICa" está exenta de algunos impuestos, al igual que en España y toda la UE). El resultado es que el distribuidor o el minorista (o a pachas) ganan más en el plato que quién lo ha diseñado y fabricado. Y no me creo que nadie tenga stocks, una o dos unidades a lo sumo, y el comprador que llegue tarde que espere al próximo envio desde los EEUU (lo he comprobado en mis carnes, pero con una relación 1 a 1).
Que pena, sobre todo para los audiófilos/melómanos que nos gustan los componentes USA.
Saludos,
Ramón
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Hola Ramón,un placer leerte como siempre.
Creo que describes a la perfección lo que significa poner un disco y disfrutarlo.Yo al principio de los 90 cometí el error de vender todos mis discos y el plato confiando en que el cd sustituiría con suficiencia mi colección de vinilos,no muy extensa por entonces.La verdad es que las primeras compras de cds fueron bastante decepcionantes.La solución fue ir subiendo el nivel del reproductor.Hoy en día puedo decir que mi reproductor de cds cumple todas mis expectativas,un Linn Unidisk 1.1 que compré a un precio increíble.
Me atrae la idea que comentas de tener un estantería con vinilos con un buen prensado y sobre todo el ritual que supone escuchar un vinilo.
Tengo un previo que lleva una magnifica sección de phono,Linn Klimax Kontrol junto con una etapa de la misma marca de la linea Akurate.
Ramón.¿crees que merece la pena,teniendo en cuenta la calidad del prensado hoy en día,la compra de un buen plato?
Saludos.
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Mil gracias Juanma,
No solo te aconsejo, si no que te insto a ello, y además me permito la "alegría" de aconsejarte que des un vistazo al VPI Traveler (que distribuye Bel Audio) personalmente (por lo leido y lo que conozco de "viva oreja", el Classic) me parece un gran plato a un gran precio, ¡ojo! no estoy despreciando a Rega o Pro-Ject en modelos más económicos, digo lo que pienso, el "swing" de un VPI hay que oirlo.
Saludos,
Ramón
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Muchísimas gracias, Ramón, por compartir tus impresiones y, sobre todo, por tus consejos, que intentaré seguir a rajatabla. Estoy comprobando que es muy fácil desarrollar una esquizofrenia paranoica a la hora de ajustar el plato de la manera más perfecta posible. Mardita audiophilia :-X
(Es en negro, por suerte.)
Paco
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Yo creo que no hay que volverse loco con el mundo del vinilo, sino puede acabar uno loco como el Kapton de audio planet haciendo mediciones de ángulos con un microscopio, que si el azimuth, el VTA....
Yo es que soy muy vago y hasta enroscar el clamper me da pereza...
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Thunder, ¿estas hablando del que se cayó del Wadia camino de Damasco, azote de descreidos y primera espada de Kuzma?,¿el que hace no demasiado insultaba (casi) y hacía mofa y befa de quién disfrutara escuchando un LP......?, ¿al que jamás se le ha leido una disculpa por tanta bilis vertida?, ¿el que ahora parece que inventó el plato y lleva acunando vinílos toda la vida?.
Saludos,
Ramón
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El vinilo siempre me ha parecido un punto curioso en el que melomanía (totalmente de acuerdo en el punto 6) y cacharrería (todas las pijadas técnicas que tienes que tener en cuenta) se dan la mano.
Con un plato decente, entry-level de Rega o Project, se puede pasar muy bien y con algo de gracia y ganas lo puedes dejar bien afinado. Si ya te metes en agujas, cápsulas, previos y demás puedes ir a la ruina de cabeza.
Sí, es terreno abonado para los locos. La gente con TOC debería tener prohibida la posesión de un giradiscos.
A disfrutarlo y a pasarlo bien rastreando tiendas de discos. Sacar una buena edición en buen estado y a buen precio de algún rincón es cada día más complicado ya que el tema está muy trillado, pero en mercadillos y ferias a veces suena la flauta y no veas lo bien que sienta.
Saludos.
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Gracias, Jose.
El caso es que cuando vuelvo al CD me suena aséptico, limpio y clínico, pero como soso y sin fuerza. Las únicas pegas que, de momento, le pongo al vinilo son: hay que pagar (aunque sea de ocasión), hay distorsión en algunos discos y pistas (ranuras interiores), la suciedad se oye, con auriculares un disco sucio puede ser insoportable. Por lo demás, tiene un plus de energía que no encuentro en el CD.
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En Hispasonic, por si aún no la tienes fichada, venden colecciones cada poco tiempo a precios de escándalo, ahora tienen unas cuantas aunque sobre todo de música disco... la mayoría proviene de bares o discotecas, aunque a veces hay colecciones personales.
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En Hispasonic, por si aún no la tienes fichada, venden colecciones cada poco tiempo a precios de escándalo, ahora tienen unas cuantas aunque sobre todo de música disco... la mayoría proviene de bares o discotecas, aunque a veces hay colecciones personales.
Diego, si son de bares y discotecas los discos estarán machacados, con semejantes copias poco sonido de calidad se puede tener.
Saludos
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En Hispasonic, por si aún no la tienes fichada, venden colecciones cada poco tiempo a precios de escándalo, ahora tienen unas cuantas aunque sobre todo de música disco... la mayoría proviene de bares o discotecas, aunque a veces hay colecciones personales.
Diego, si son de bares y discotecas los discos estarán machacados, con semejantes copias poco sonido de calidad se puede tener.
Saludos
Sin duda, por eso mi coletilla sobre las colecciones personales, ahora no parecía haber mucho que mereciera la pena.
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Habrá que aprovechar las oportunidades interesantes. De momento, puedo comprarlos a un euro e inspeccionarlos en persona en mi ciudad, así que tiraré de esta fuente todo el tiempo que pueda. Algunos se han pinchado con agujas en mal estado y están picados (aunque parecen nuevos), otros están en muy buen estado.
He encargado una cápsula Shure 97xe, que tiene muy buenas críticas. Por el momento, he pasado por algunas de las etapas o rituales de obligado cumplimiento:
1) Primero sonaba bien, pero distorsionaba en los pianos y en los surcos centrales de casi todos los discos.
2) Compro una mini báscula, calibro el contrapeso al miligramo, la cosa no mejora.
3) Compro un nivel de burbuja tamaño mini del tipo ojo de buey. Nivelo bien el plato colocando discos de caucho en las patas, levanto el brazo hasta que el nivel puesto sobre la cápsula está centrado.
4) Suena bien con unos discos, con otros no tanto. Veo que hay dos formas de regular la altura del brazo: si queda paralelo al disco, el nivel sobre la báscula está descompensado. Si el nivel está centrado, el brazo no queda paralelo al disco. Voy pensando en encargarme una soga.
5) Juego con el antiskating.
6) Me compro un protractor. Imprimo los de Vynilengine. Alineo con cinco métodos distintos, aunque en casi todos me parece que la cápsula está exactamente igual de alineada. Pujo por una soga en eBay.
7) Aparece un chisporroteo en uno de los canales. Gano la puja por la soga.
8) Aparece un hum entorno a los 60 Hz cuando a aguja cae sobre el disco en movimiento.
9) Vuelvo a ajustar todo: nivel, altura del brazo, cápsula, también el VTA con la ayuda de un CD y una linterna. Para mí que la aguja siempre cae recta, si es que de verdad se ve el reflejo de la aguja. Encargo unos gramillos de cicuta.
10) Descubro que el hum viene del motor. Hay que desacoplar. Ni corcho ni tacos para patas de sillas ni nada: espuma de limpiar los platos, cortada a medida. El hum desaparece. También el chisporroteo en un canal.
11) Vuelvo a ajustar todo. Alineo el brazo a ojo (paralelo al disco) pasando de la burbuja.
12) Suena mucho mejor, pero con distorsión en tuttis de violas y chelos. Agudos perfectos. Busco un taburete y preparo el clavo para la soga.
13) Leo que Ortofon desaconseja limpiar la aguja con limpiador líquido de agujas. Daños irreversibles. Me pregunto por qué demonios venden entonces limpiador líquido de agujas si no puede usarse con agujas.
14) Limpio la aguja con fibras de carbono, unos toques de esponja limpiador mágico Don Limpio, y dejo reposar un día. Redacto mi carta que empieza Señor Juez.
15) Cantilever seco, suena mejor. Le doy el limpiador líquido de agujas al gato. Me compro una lupa en los chinos para ver si llego a ver la aguja reflejada en un CD, cayendo recta como chuzo. Luego pienso que tal vez la aguja deforme la verticalidad rectilínea de la aguja y su reflejo. No veo nada.
16) ¿Me habré cargado la aguja? Es probable, o tal vez es que sea de las baratas. Plato medido, ajustado, iluminado y amparado por una estatua de Fátima y un exvoto de cera con forma de oreja.
17) Escuchando música sencilla. La nueva cápsula llegará el mismo día que la soga, y tal vez la cicuta. Mi gato me dice que ve estrellas más allá de Orión.
Salud,
Paco
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Te acompaño en el sentimiento, Paco.
Amén. :-\
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El gato debió de avisarte que eso era tan complejo antes de ponerte al tema.
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El vinilo es muy complejo y puñetero. Pero cuando logras ajustarlo, es una delicia.
Aún así, hay grabaciones que en cd suenan mejor y viceversa. A mí me gustó hacerme con un sistema para vinilo, pero reconozco que es un mundo complejo y que puede traer consigo insatisfacciones. Para mí, es complentario a otras fuentes. Hay quien no tiene como fuente más que el vinilo.
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Me acaba de llegar el famoso microscopio que usa la gente para ajustar las agujas, yo por supuesto es por la gracia en si, pero está muy chulo, veo las letras del panel del Leben irregulares y sinuosas cuando a simple vista parecen perfectas...
En Audioplanet hay un post sobre él:
http://es.aliexpress.com/item/Portable-USB-Digital-50-500X-2-0-MP-Microscope-Endoscope-Magnifier-Camera-8-LED/1261350630.html
Por si no lo habíais leído, yo lo compré por 20 € en amazon.es
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No sé qué ha pasado, pero desde que no limpio la aguja con líquido, sino en seco con esponja quitamanchas Mr Proper y un cepillito, llevo cinco discos sin distorsión o con muy poca en surcos centrales. Lo que me falta ahora es un poco más de tridimensionalidad, a ver si con la cápsula nueva que está de camino...
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Me acaba de llegar el famoso microscopio que usa la gente para ajustar las agujas, yo por supuesto es por la gracia en si, pero está muy chulo, veo las letras del panel del Leben irregulares y sinuosas cuando a simple vista parecen perfectas...
En Audioplanet hay un post sobre él:
http://es.aliexpress.com/item/Portable-USB-Digital-50-500X-2-0-MP-Microscope-Endoscope-Magnifier-Camera-8-LED/1261350630.html
Por si no lo habíais leído, yo lo compré por 20 € en amazon.es
No sabía que tenías plato. :-[
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No sé qué ha pasado, pero desde que no limpio la aguja con líquido, sino en seco con esponja quitamanchas Mr Proper y un cepillito, llevo cinco discos sin distorsión o con muy poca en surcos centrales. Lo que me falta ahora es un poco más de tridimensionalidad, a ver si con la cápsula nueva que está de camino...
Eso lo comento Ramón no hace mucho. ;D
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Plato el de comer, nada más :P
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Con los tiempos que corren, a parte de los ajustes, mucho hay que invertir en plato, soporte, brazo, capsula, previo, discos, para que la cosa salga medianamente bien.
Hay que mirar hacia delante.
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Parte de razón tienes, sobre todo en esta afición en la que uno siempre siente la tentación de pedir más y más. De todas formas, de mí puedo decir que he invertido entre 300 y 400 euros entre plato, previo, complementos y vinilos, y ya estoy consiguiendo que muchos discos me suenen mejor o más agradables que un CD. Solo el DAC ya me costó el doble de esa cantidad.
Pienso que, en el fondo, un tocadiscos es un sistema muy primitivo: un plato que de vueltas y un tubo con una aguja que vibra. Es un milagro que algo tan simple suene tan bien. Aparte de los ajustes, por lo que entiendo, lo que importa es que la aguja vibre correctamente, con la fuerza y el ángulo correcto. Todo lo demás está puesto al servicio de la vibración de la aguja: que el motor no añada vibraciones de baja frecuencia, que el plato gire correctamente y no vibre, que la estructura no transmita vibraciones al plato y de ahí a la aguja, que el brazo vibre poco o vibre en sintonía con la aguja, que la señal pase correctamente por los cables.
Partiendo de todo esto, a lo mejor no es tan caro que un tocadiscos suene bien: motor externo y desacoplado (a mí me funcionan las espumas), correa cilíndrica (no plana), plato pesado y con vinilos inservibles encima (hay alfombras y platos de vinilo, caros, yo uso directamente discos de vinilo, baratos, me gusta el resultado), brazo de aluminio o carbono, un soporte (anclado a la pared, dicen que lo mejor, y barato). Del cableado, pues ya me conoces, nunca fui partidario de gastar 1000 euros en un cable de phono: cable blindado, bien dieléctrico, metales de calidad, relleno antirresonante (algodón), toma de tierra de calidad: no es caro, se puede hacer por 30 o 40 euros.
Lo más delicado en cuanto a inversión, me parece, son el previo de phono (segunda mano), la cápsula (aunque seguramente a partir de los 100 hay cosas que suenan muy muy bien) y los vinilos. Por suerte, en vinilos, casi todo lo compro usado, que en realidad no es usado sino New Old Stock, sobrantes nuevos de grandes almacenes que liquidaron sus fondos de vinilo para vender más cedés, y eso se puede conseguir por 1, 3 o 5 euros.
Por el momento, no me arrepiento. Más aún: me da miedo pensar que me llegue a gustar tanto que deje el CD en segundo plano y entonces sí empiece a arruinarme buscando en vinilo los discos que siempre me han gustado. Así que, de momento, si me quiero mantener en un presupuesto bajo, el vinilo solo puede ser una fuente complementaria a otras fuentes, y en parte la gracia está en eso.
Un saludo,
Paco
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Un sano razonamiento sin duda que de mantenerse te dará muchas satisfacciones, aunque ya empiezas a atisbar la lujuria inherente provocada por un pequeño pero creciente placer... Al final el que prevalece tiende a pecar en esto del audio...
Yo ahora estoy en tu paso anterior, el de los cds... me llegó una caja de cds de un bar, algunos están machacadillos pero es que salió a euro la unidad y alguno poco más... otros están casi nuevos y son buenos temas.
Y en una semana el Icon Audio CDX1... si me encaja del todo seguiré el camino.
El vinilo como se comenta de vez en cuando no sé si combinará tan bien con la escucha por auriculares, lo que si que sospecho más es que sea más disfrutable con altavoces de lo que proporciona el uso del cd, al menos a nivel personal de cada uno.
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No conocía ese lector de CD. Parece interesante. Ya nos contarás qué tal funciona.
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Sólo el plato y el previo viene a ser otro equipo dentro del equipo... ¡es de locos! Yo no estoy ni estaré preparado para esa locura. :-\
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Sólo el plato y el previo viene a ser otro equipo dentro del equipo... ¡es de locos! Yo no estoy ni estaré preparado para esa locura. :-\
Esa es la típica frase que se guarda a tan sólo dos años vista :P.
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Cuando jovencito me compré algunos discos, mientras ahorraba para un tocadiscos. Tengo exactamente 7. En ese ínterim, sale el CD y al carajo el vinilo. En mi simplicidad todo eran ventajas. Sonama más fuerte, más limpio sin ruido, no se rayaban, se guardaban en menos espacio...
Pues bien, hace un par de semanas, un compañero de otro foro tiene la amabilidad de enviarme un buen plato, y otro, un previo. He estado unos diez dias y siento decir que no me he podido acostumbrar. Acostumbrarme a los chasquidos, a los ajustes (nombres impronunciables) a tener que escuchar el disco entero o levantarme para cambiar la canción, al sonido tan particular que podría definir como más delgado que el del CD.
Agradeciendo de corazón el detalle a mis dos amigos, les he devuelto sus cacharros y creo que nunca mais.
Estoy comodón y creo que no le he dado la oportunidad que sin duda merece el vinilo. :-[
Manuel
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Tengo muy claro que la predisposición al disfrute está muy por encima de esas disquisiciones-peleas cd vs vinilo. :)
No sé si estoy de vuelta de todo o simplemente demasiado viejo. ;D
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Paco, después de los puntos 2 y sobre todo el 6, que lo has clavado y como multiquotear se me da muy mal añadiría lo que siempre he dicho y se ha dicho es una fuente más para complementar
Pero prueba a escuchar en un vinilo nuevo o bien conservado "Something Else" de Cannonball Aderley, "The Nightfly" de Donald Fagen o "Friends" de Chick Corea o también el primero de Chick Corea con la Acoustic Band con Pattitucci y Weckel, y entonces no hay vuelta atrás
Saludos
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Paco, después de los puntos 2 y sobre todo el 6, que lo has clavado y como multiquotear se me da muy mal añadiría lo que siempre he dicho y se ha dicho es una fuente más para complementar
Pero prueba a escuchar en un vinilo nuevo o bien conservado "Something Else" de Cannonball Aderley, "The Nightfly" de Donald Fagen o "Friends" de Chick Corea o también el primero de Chick Corea con la Acoustic Band con Pattitucci y Weckel, y entonces no hay vuelta atrás
Saludos
Me los apunto. Dos de ellos los tengo en CD, así que me irán bien para comparar.
Saludos
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Tengo muy claro que la predisposición al disfrute está muy por encima de esas disquisiciones-peleas cd vs vinilo. :)
No sé si estoy de vuelta de todo o simplemente demasiado viejo. ;D
Los años no perdonan, Capitán... ;)
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Tengo una buena colección de vinilos pero tengo desmontado el equipo y ahora solo escucho practicamente música con auriculares.
Que equipo usais para escuchar vinilos con auriculares? hay algún amplificador de auriculares con entrada de phono?
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Tienes este que es previo de phono y ampli de auriculares :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/10320274/jan12_clearaudio.jpg)
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(Post borrado por el autor)
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¿Qué plato te has comprado al final, Capi? Yo cambié mi Project por un Thorens 160. Ahora quiero probar algo de Dual.
Saludos,
Paco
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Hola Paco.
Me he comprado un Clearaudio Perfomance DC. Todo está aún un poco provisional, en pruebas y tal. De todas formas ¡suena que te cagas! :o
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/820/an0a.jpg) (https://imageshack.com/i/msan0aj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/0stm.jpg) (https://imageshack.com/i/mr0stmj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/853/svt6.jpg) (https://imageshack.com/i/npsvt6j)
Saludos.
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Vaya sencillo que parece por fuera, aunque su precio y sobre todo sus buenas valoraciones parecen respaldarlo ampliamente.
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Vaya sencillo que parece por fuera, aunque su precio y sobre todo sus buenas valoraciones parecen respaldarlo ampliamente.
Gracias, Diego. ;)
Lo que no hay forma de encontrar es donde lleva los puñeteros fusibles para poder cambiárselos. ???
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Irán por dentro, eso es una faena jaja, y lo malo que luego lleva tiempo rodarlos y por eso es lo mejor desde el principio pero bueno.
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Hola. Llevo un rato de lectura y desde luego suscribo el punto 6) de la introducción.
Sin querer ser filósofo (plaza ya ocupada por foreros más célebres y sabios que yo) tengo claro que lo más importante del vinilo, con la vida acelerada que vivimos, es la serie de trabas que supone escuchar uno en condiciones.
Y no lo digo tanto por la parte de ritual (que tiene, sin dudar, desde la limpieza previa del vinilo, a la puesta en marcha, a la sicomotricidad de poner la aguja al principio, a los –para mi encantadoramente inevitables- chasquidos, al cambio de cara, a no saltar canciones) como porque POR NARICES tienes que ir despacio. Y eso, acostumbrados a que todo tiende a más rápido (los ordenadores, los procesadores, los lectores, las redes musicales, el ancho de banda, el reproductor portátil, el teléfono, la PDA…) no deja de ser bueno para el alma.
No he conseguido abandonar el vinilo nunca, y de tanto en tanto me regalo alguna audición de sofá y calma, o de música de fondo con la incomodidad de tener que cambiar la cara (oh, sí, que horror)
Sin ser fetichista, dado que escucho FLAC, Cd y Spotify según convenga, tengo como muestra de cómo puede sonar un vinilo de agradable una primera edición de 1959 de The Dave Brubeck Quartet y el album Time Out, regalo de un auténtico fetiche del vinilo, que me trajo desde una feria de Holanda y tengo como cartucho “tapa bocas” cuando algún genio ve mi equipo y me quiere indicar que está caduco al ver el “come-negros” (edito: un “come-negros” es un Juke Box pero me gusta mucho el término)
Me siento igualmente afortunado de la colección de 100 vinilos y 10 volúmenes de la Historia del Jazz, regalo de un amigo y que suele ser la que, de manera aleatoria y arbitraria, me pone en la senda de escuchar vinilos por el simple procedimiento de escoger uno al azar.
O de esos mal llamados “Maxi Singles” o de un single de Radio Futura “Escuela de Calor” al que le tengo un cariño que no se puede describir
Así que, retornado al primer hilo, me alegro que te introduzcas en este extraño mundo, y aunque cada uno es como es, puede resultar atractivo. Y lo cierto es que a nivel cacharrero lo es mucho. Hay platos que apabullan por su belleza.
Yo, contenido por temas económicos tengo un Pro-Ject Debut con una Ortofon – ahora no estoy en casa y no recuerdo el modelo- y un previo Behringer. No se cuánto podría llegar a disfrutar con otra combinación pero como con esta disfruto… No me agobiaré sin razones.
Un saludo desde Barcelona
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No te andas con chiquitas, Capitán. Enhorabuena por la compra, tiene muy buena pinta.
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(Post borrado por el autor)
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Joer estábais ahí agazapados preparados para saltar cuando alguien retomara el hilo.
Ya os contaré, jeje
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(Post borrado por el autor)
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Hola Paco.
Me he comprado un Clearaudio Perfomance DC. Todo está aún un poco provisional, en pruebas y tal. De todas formas ¡suena que te cagas! :o
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/820/an0a.jpg) (https://imageshack.com/i/msan0aj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/0stm.jpg) (https://imageshack.com/i/mr0stmj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/853/svt6.jpg) (https://imageshack.com/i/npsvt6j)
Saludos.
http://youtube.com/watch?v=CwtYksTfCAw
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Hola. Llevo un rato de lectura y desde luego suscribo el punto 6) de la introducción.
Sin querer ser filósofo (plaza ya ocupada por foreros más célebres y sabios que yo) tengo claro que lo más importante del vinilo, con la vida acelerada que vivimos, es la serie de trabas que supone escuchar uno en condiciones.
Y no lo digo tanto por la parte de ritual (que tiene, sin dudar, desde la limpieza previa del vinilo, a la puesta en marcha, a la sicomotricidad de poner la aguja al principio, a los –para mi encantadoramente inevitables- chasquidos, al cambio de cara, a no saltar canciones) como porque POR NARICES tienes que ir despacio. Y eso, acostumbrados a que todo tiende a más rápido (los ordenadores, los procesadores, los lectores, las redes musicales, el ancho de banda, el reproductor portátil, el teléfono, la PDA…) no deja de ser bueno para el alma.
No he conseguido abandonar el vinilo nunca, y de tanto en tanto me regalo alguna audición de sofá y calma, o de música de fondo con la incomodidad de tener que cambiar la cara (oh, sí, que horror)
Sin ser fetichista, dado que escucho FLAC, Cd y Spotify según convenga, tengo como muestra de cómo puede sonar un vinilo de agradable una primera edición de 1959 de The Dave Brubeck Quartet y el album Time Out, regalo de un auténtico fetiche del vinilo, que me trajo desde una feria de Holanda y tengo como cartucho “tapa bocas” cuando algún genio ve mi equipo y me quiere indicar que está caduco al ver el “come-negros” (edito: un “come-negros” es un Juke Box pero me gusta mucho el término)
Me siento igualmente afortunado de la colección de 100 vinilos y 10 volúmenes de la Historia del Jazz, regalo de un amigo y que suele ser la que, de manera aleatoria y arbitraria, me pone en la senda de escuchar vinilos por el simple procedimiento de escoger uno al azar.
O de esos mal llamados “Maxi Singles” o de un single de Radio Futura “Escuela de Calor” al que le tengo un cariño que no se puede describir
Así que, retornado al primer hilo, me alegro que te introduzcas en este extraño mundo, y aunque cada uno es como es, puede resultar atractivo. Y lo cierto es que a nivel cacharrero lo es mucho. Hay platos que apabullan por su belleza.
Yo, contenido por temas económicos tengo un Pro-Ject Debut con una Ortofon – ahora no estoy en casa y no recuerdo el modelo- y un previo Behringer. No se cuánto podría llegar a disfrutar con otra combinación pero como con esta disfruto… No me agobiaré sin razones.
Un saludo desde Barcelona
Me a encantado lo que has escrito...
Un saludo desde Parets ....
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Me apunto a la suscripción del Sr. Audio, y se puede disfrutar mucho con una combinación adecuada que no tiene porqué ser necesariamente cara.
Saludos
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¡A malandrín! no había caido que te refugiabas aquí en vez de en Chuches (presentación oficial con flashes y fanfarria), por cierto el "rexona" no te lo aconsejo, cepillo de fibras de carbono, un cepillito para la aguja (si quieres con liquidito especial) y discos en buen estado. Cada vez que pongas un LP carbono al canto y un soplido enérgico (pero sin "ducha") a la aguja y de vez en cuando (sin abusar) cepillito a la aguja, y más de vez en cuando liquidito-espera-cepillito. Y si no te ha venido en el set, clamper al canto.
Saludos,
Ramón
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(Post borrado por el autor)
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Para la electrostática, nada como la artillería, una buena "pipa"
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/823/q8tq.jpg) (https://imageshack.com/i/mvq8tqj) Unos disparos precisos de vez en cuando y a correr, por cierto un humilde magiclick creo que también hace el trabajo.
Cheers,
Ramón
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¡Por Dios, yo sólo pretendo poner un vinilo no erradicar el ébola! :-\
De todas formas gracias por vuestros consejos. ;D
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Este hilo promete ¡¡¡
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¡Estoy ANONADADO! :o
El vinilo, y esta combinación mía en especial, está cumpliendo con creces todas mis expectativas. Mi más sincero agradecimiento a Miguel (Dr.Strangelove) por haberme calibrado el plato (bueno, el brazo y cápsula). Esto promete mucho... vaya si promete. ;D
Aqui ya no hay vuelta atrás. ;)
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¿Pero el vinilo con auriculares es mala combinación o no tiene por qué?
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(Post borrado por el autor)
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Menuda suerte has tenido Capitán de tener a alguien que te haya echado una mano en los ajustes ¡¡
Enhorabuena.
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Hola Onofre,
Mañana te toca ti, quedamos a la espera de una foto con la pieza cobrada.
Abrazote,
Ramón
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¿Pero el vinilo con auriculares es mala combinación o no tiene por qué?
Que más da si dentro de nada te veo con unas ATC SCM19. ;)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/822/da02u.jpg) (https://imageshack.com/i/muda02uj)
O unas Usher Be718
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/0kvb.jpg) (https://imageshack.com/i/nr0kvbj)
;D
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Lo decía porque entonces tendremos que banearte. Este foro es de auriculares jaja.
Yo ahora con el Cary me tengo que replantear las opciones, así que a futuro no sé como acabará la cosa, pero los auriculares para no molestar y como otra forma de escucha creo que siempre estarán ahí.
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Eso no lo dudes Diego, son complementarias lo que te da la escucha con auriculares (intimidad y disfrute a horas no convenientes para el resto de mortales, familiares y/o vecinos) no te lo da la sala. Y lo que te da la sala, esa sensación de plenitud, de estar realmente dentro (con los auris no se puede llegar a eso por las obvias limitaciones, aunque sean unos HD-800 o unos Stax top of the line), por muchas vueltas que le des, con los auriculares jamás podrás tener la sensación de estar en primera línea con los Marshall de los músicos escupiendo música, ya ni te cuento si tienes la posibilidad de dar rienda suelta al "watiaje" y poder sentir físicamente el movimiento de los woofers.
El vinilo (su estado, la calibración de brazo y cápsula) es más jodido con los auris, aún así un buen vinilo bién prensado y conservado te proporciana un escucha extraodinaria con los auris, me gusta especialmente con los LCD-3 y los RS-1. También es más coñazo, a la operación de levántate del sillón y cambia de cara o de LP a cada 20 minutillos, se une la de quítate los auris-baja el volumen-ponte los auris-ajusta el volumen, los pasos quítate/ponte los auris se pueden obviar si se tiene (mi caso) un buen cable de prolongación (a partir de determinado "nivel" aconsejo calidad superior al de Grado) que permita moverte por la sala.
Antes que un excelente "ampli de auris" (que lo es, comprobado está por varias orejas de este foro) te has agenciado un extraordinario amplificador a válvulas para sala, con potencia suficiente para mover pantallas y monitores a partir de 84-85 dBs de eficiencia. A pesar de que 1 watio es 1 watio, la realidad de mis orejas (y de muchas otras) se empeña en demostrarnos que la sensación de plenitud-potencia-presión sonora que se obtiene en sala excede en bastante a la de un amplificador a transistores, exceptuando la clase A pura, que es aún más ineficiente que las válvulas en su relación sonido/calor.
Dicho esto, yo soy de VPI, su nuevo modelo "entry"el Nomad (plug and play integral, con previo de phono incluido) está en los 1.000 dólares, el magnífico Traveler en los 1.500 y de ahi......... http://vpiindustries.com/main-collection.htm
Saludos,
Ramón
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(Post borrado por el autor)
-
Ha caído un Dual 1218:
(http://2.bp.blogspot.com/-j9Rbje_FGeg/U2zjc-8nBBI/AAAAAAAABBU/mcHjZs9KpIM/s1600/Dual+1218_1_1.jpg)
Ya contaré.
Capi, primeras impresiones cuando las tengas, para hacer honor a este hilo de novatillos como yo.
Paco
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¡Estoy ANONADADO! :o
El vinilo, y esta combinación mía en especial, está cumpliendo con creces todas mis expectativas. Mi más sincero agradecimiento a Miguel (Dr.Strangelove) por haberme calibrado el plato (bueno, el brazo y cápsula). Esto promete mucho... vaya si promete. ;D
Aqui ya no hay vuelta atrás. ;)
El clearaudio es un gran plato sin duda, sin embargo y como ya le dije a Miguel Angel me parece increible que un plato de ese precio tenga unos ajustes de altura del brazo y de antiskating tan ¿cutres?, probablemente no es la expresión más afortunada pero no tengo ganas de ponerme a pensar y menos mal que el azimuth viene ajustado de fábrica que sino ya sería para mear y no echar gota
Claro que el manual de instrucciones ya indica que para ajustes realmente precisos hay que comprar - APARTE, manda huevos - varios accesorios y un disco TEST ¡¡¡¡ COOOOOOOOOOÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑÑIO !!!! ya podrían regalarlos, pero esto es lo que tiene a veces comprar HIGHEND
El movimiento del brazo es por levitación magnética por lo cual siempre hay un leve movimiento y siempre te queda la duda de si realmente está bien ajustado al 100x100
Ajustar correctamente el brazo me llevó casi 3 horas y no lo digo por nada porque en el fondo disfruté y pude tenerlo unos días en casa, es - insisto- que creo que un producto de esa categoría debería venir bien rematado hasta el final, porque el resto, léase calidad constructiva es de lo mejorcito
(http://s23.postimg.org/l7u15cnqv/protractor.jpg) (http://postimg.org/image/l7u15cnqv/)
(http://s1.postimg.org/eh9dkf9nv/Captura2.jpg) (http://postimg.org/image/eh9dkf9nv/)
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(Post borrado por el autor)
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Doctor,
El brazo que monta el Perfomance es bastante sencillo, pero ¡ojo! está muy bien construido, y lo del antiskating.... eso va por barrios (y constructores) ahí VPI es iconoclasta, en sus platos/brazos estuvo muchos años sin tenerlo, manifestando claramante que sus unipivot no lo necesitaban, desde hace unos años lo incorpora aconsejando no utilizarlo. En mi VPI se probó con el antiskating teóricamente ajustado y PASANDO DE ÉL, mi VPI no tiene ni el antiskating (quitado según aconseja el fabricante) ni la la toma de tierra en el cableado (dos buenos Crystal Cable RCA a RCA y punto) y baila y rockea de cojones sin problemas de tracking ni de hum.
Eso sí, Javier de Bel Audio sudó música, discos de prueba, orejas y mediciones para un ajuste perfecto de la tremendamente exigente cápsula, prácticamente sin margen.
Saludos,
Ramón
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No si a mi me parece una maravilla y lo del antiskating Rega también dice que como que da igual, lo que digo es que un ajuste preciso al 100x100 requiere conocimientos y más de un extra que no viene con el plato
Los unipivots son brazos estructuralmente distintos, desconozco como manejan el tema y yo al menos lo tengo muy olvidado y eso que una vez me hice uno muy burdamente con una "U" de aluminio y un clavo de zapatilla deportiva y funcionó perfectamente, pero hace mucho tiempo de eso y necesitaría refrescar muy mucho la memoria.
Y tu mismo lo has dicho, un profesional tardo su tiempo en ajustar el tuyo
Saludos
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Que bonito es Paco, si está en buen estado puede ser impresionante.
Felicidades por la adquisición.
Debería, en teoría es exactamente el de esa foto, y está revisado y engrasado por un especialista en Dual. Muy buen servicio, por cierto, lo recomiendo, y además son ehpañoles: dualmania.
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Doctor, la cápsula es muy jodida, prácticamente sin margen alguno, gloria/mierda, parece un poco bruto pero las de The Cardtridge Man son así. Con un ajuste bien realizado son gloriosas. Tengo que probar una Soundsmith (moving iron también), pero necesitaré help, pero creo saber a quién recurrir, con esas cápsulas no necesito ningún phono stage para MC, con un buen MM de alto nivel voy perfectamente servido.
Saludos
Ramón
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Enhorabuena Paco.
Precioso, parece un Linn!
Miedo me da los sudores que contáis para ajustar la cápsula!
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Onofre tu no deberías tener ningún problema porque todo te viene perfectamente ajustado y fijado de fábrica, el único cuidado que debes tener es al quitar los anclajes/fijaciones/seguros para no "sobar" lo fijado. El Concept es, que yo sepa, con diferencia el mejor plug and play del mercado..... habría que ver el nuevo Nomad de VPI que viene con previo incorporado, pero dudo mucho que sea superior al Concept (el VPI también es más barato previo interno incluido).
De todas maneras para aquellos que se interesen por los ajustes dejo este interesantísimo link, lamentablemente solo en la lengua de Shakespeare, http://www.audiophilia.com/features/cartridge_setup.htm
Saludos,
Ramón
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Ha caído un Dual 1218:
(http://2.bp.blogspot.com/-j9Rbje_FGeg/U2zjc-8nBBI/AAAAAAAABBU/mcHjZs9KpIM/s1600/Dual+1218_1_1.jpg)
Ya contaré.
Capi, primeras impresiones cuando las tengas, para hacer honor a este hilo de novatillos como yo.
Paco
Enhorabuena Paco, estuve a un click de pillar ese mismo Dual.
Lo del brazo por levitación magnética del Clearaudio es brutal, tan brutal como difícil de ajustar. :P
Saludos.
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(Post borrado por el autor)
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Felicidades Paco, es un buen plato que adecuadamente calibrado debería superar claramente al Pro-Jet 1.3 Genie, igual que según un comentario leido otro comprador se encontró con que le daba un buen repaso (muy superior a sus expectativas) al Rega P2 que tenía. Es posible que tengas que realizar alguna operación de mantenimiento (algún engrase) y controlar que las patillas de conexión brazo cápsula estén relucientes. Ya nos pondrás fotos de al criaturita cuando te llegue.
Saludos,
Ramón
-
Hola....yo hace un tiempo importe este plato vintage de Japon....
Lo he encargado a un tecnico de mi ciudad que le hiciera un repaso y funciona perfectamente..
Es un plato totalmente automatico...
(http://www.audioscope.net/images/denondp47l1.jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/516H0G4JXCL._SL500_AA300_.jpg)
El problema es que el ruido del vinilo me pone nervioso...hay que hacer tantas cosas para que no se escuche la fritura??
Feraldi...algun día tendras que venir a ver como se puede minimizar...
Saludo
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(Post borrado por el autor)
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Felicidades Paco, es un buen plato que adecuadamente calibrado debería superar claramente al Pro-Jet 1.3 Genie, igual que según un comentario leido otro comprador se encontró con que le daba un buen repaso (muy superior a sus expectativas) al Rega P2 que tenía. Es posible que tengas que realizar alguna operación de mantenimiento (algún engrase) y controlar que las patillas de conexión brazo cápsula estén relucientes. Ya nos pondrás fotos de al criaturita cuando te llegue.
Saludos,
Ramón
Eso haré, Ramón. A ver si es verdad lo que se dice.
Paco
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Soy un pijo irredento, lo confieso, y no me ha quedado más remedio que comprar el clamper más chulo que he encontrado. ;)
Lo que es sonar sonar... suena igual, ¡pero mola mogollón! ;D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/zi75.jpg) (https://imageshack.com/i/nrzi75j)
;D
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La verdad es que el "Pathe Wings" ese es precioso!
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Quedo a la espera de que abras la lata y nos cuentes la textura y sabor del Paté de Alitas, ahhhh, ¡coñó que es un clamper!, entonces en vez de con pan es con vinilo....no se paladea sino que se "orejea". En cualquier caso, que aproveche.
Un abrazo,
Ramón
-
Capi, deja ya de pedir Vinilos que me dicen en Amazón que uno de las Baleares los tiene colapsados¡ ;D
El clamper se nota un huevo ¡
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Capi, deja ya de pedir Vinilos que me dicen en Amazón que uno de las Baleares los tiene colapsados¡ ;D
El clamper se nota un huevo ¡
No andas nada desencaminado. ;)
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Onofre, ¿y la criatura?, ¿ya gira?. ¡Esas fotos coño!, aquí o en chuches, el escaqueo está penado.
Quedamos a la espera.
Ramón
-
Allá va Ramón ¡
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/10320274/plato.jpg)
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(Post borrado por el autor)
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Allá va Ramón ¡
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/10320274/plato.jpg)
¡Impresionante! Enhorabuena Onofre. ;D
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Sí señor, Onofre, con dos cojones. Como soy un "little caboncete" os voy a joder un pelín más vuestro vinílico presupuesto, tan o más importante que un clamp es ¡toma ya! un buen record mat. Una excelente opción es esta del reputadísimo Herbies Audio Labs http://herbiesaudiolab.net/ttmat.htm yo les pondría un mail con el plato y el brazo montado y que ellos aconsejaran grosor. Paro vamos recod mats hay un huevo.
Saludos,
Ramón
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Sí señor, Onofre, con dos cojones. Como soy un "little caboncete" os voy a joder un pelín más vuestro vinílico presupuesto, tan o más importante que un clamp es ¡toma ya! un buen record mat. Una excelente opción es esta del reputadísimo Herbies Audio Labs http://herbiesaudiolab.net/ttmat.htm yo les pondría un mail con el plato y el brazo montado y que ellos aconsejaran grosor. Paro vamos recod mats hay un huevo.
Saludos,
Ramón
Hace un par de días que lo tengo encargado. ;)
http://www.ebay.de/itm/231223346717?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
-
PatheWings tiene unos Clampers y unos Record Mat que tiran de culo. Vaya unas preciosidades!!
http://www.ebay.de/sch/pathewings/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=
Me dan ganas de coleccionar clampers. :-[ :P
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/z5v0.jpg) (https://imageshack.com/i/nrz5v0j)
-
Gerardo, amplía la página que El Capitán se nos sale.
Abrazote,
Ramón
-
A mi no hay tweak que se me resista... ¡he dicho! ;D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/840/ty84.jpg) (https://imageshack.com/i/ncty84j)
-
Allá va Ramón ¡
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/10320274/plato.jpg)
Impone, oiga.
Como os paséis con los tweaks, veo ese Clearaudio convertido en esto:
(http://technabob.com/blog/wp-content/uploads/2010/11/113010_rg_SteamPowerRecordPlayer_01.jpg)
www.youtube.com/embed/lSiVWkk5zaQ
-
Otro juguetito... ;D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/853/46jw.jpg) (https://imageshack.com/i/np46jwj)
Y si no me acaba de gustar el vinilo siempre me podré dedicar al tráfico de sustancias estupef... :-X
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Te veo muy serio con el tema... 8)
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A mi no hay tweak que se me resista... ¡he dicho! ;D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/840/ty84.jpg) (https://imageshack.com/i/ncty84j)
Así que estos son los famosos " medios carnosos " de tu play ?
Los armonicos serán mas ricos no? Mas orgánicos?
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Ese upgrade está inconcluso, le falta la mejora en los armónicos que proporciona la mostaza y la mayor dinámica en los transitorios que aporta el Ketchup, pero ojo tanto la mustard como el ketchup deben ser de calidad audiófila, ji-end hablando en plata. Y la salchicha, mejor Bratwurst GG (Gran Grosor), que aporta mayor profundidad a la escena sonora (de ahí la importancia GG).
Que aproveche,
Ramón
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PatheWings tiene unos Clampers y unos Record Mat que tiran de culo. Vaya unas preciosidades!!
http://www.ebay.de/sch/pathewings/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=
Me dan ganas de coleccionar clampers. :-[ :P
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/z5v0.jpg) (https://imageshack.com/i/nrz5v0j)
Francamente bonito Capitán y a un precio terrenal porque también en la sección de clampers hay precios que ofenden al sentido común. A mi el Furutech Monza me hace tilín, lo malo son los €499 que cuesta la broma y no saber si la inversión está justificada.
(http://www.hollandlink.nl/data/articles/images/big/b_650.jpg)
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Estos clampers,sirven para cualquier plato???
Tengo un Denon dp47
Saludos
Sisco
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(Post borrado por el autor)
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Siempre que no tengan una rosca más corta que la del eje del giradiscos no debería haber problemas Sisco, hace poco pregunté por uno de Kuzma especial para Rega pero lo descarté por que no tenía la certeza de que hubiera bajado lo suficiente sobre el eje como para llegar a hacer presión sobre el vinilo. Ahora no recuerdo...¿el eje de tu tocata es roscado? ???
A mi una de las cosas que me da miedo en cuanto al uso a la ligera de clampers es que me vaya a pasar usando uno de peso muy elevado (el ultimo Pathe Wings ::) del que se ha subido foto pesa más de 700g) y vaya a ser excesivo para el arrastre del motor, antes de ello le pediría consejo al fabricante o al menos consultaría el rango de pesos de los que el propone para el aparato en cuestión. Ahora que con los platacos que me gastáis, seguro que no teneis problemas.
Saludos.
520gr.
http://www.ebay.de/itm/PatheWings-Stabilizer-Clamp-Plattengewicht-520g-fur-Transrotor-Thorens-Linn-Rega-/331183578289?pt=Plattenspielerzubehör&hash=item4d1c145cb1 (http://www.ebay.de/itm/PatheWings-Stabilizer-Clamp-Plattengewicht-520g-fur-Transrotor-Thorens-Linn-Rega-/331183578289?pt=Plattenspielerzubehör&hash=item4d1c145cb1)
Y el mío, que es de una serie limitada (el 2 de una serie de 35 uds) pesa 275gr, ya puedes ver el respeto que me da un clamper demasiado pesado.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/zi75.jpg) (https://imageshack.com/i/nrzi75j)
-
Bueno.
Aprovecho para poner las fotos "oficiales" y casi definitivas de mi Clearaudio Perfomance DC. ;D
Los comentarios sonoros dentro de un par de semanas aunque puedo asegurar que... !suena que te cagas! un orgasmo para los sentidos. Quiero aprovechar la ocasión para mostrar mi infinita gratitud a Miguel -Dr.Strangelove- por como lo dejó ajustado... vamos... para quitarse el sombrero, el pareo, el tanga y lo que haga falta. Si no mirad la última foto, él no tenía báscula, ¡la dejo así a ojo! :o :
Gracias Miguel, te debo una... una comida quiero decir. ;)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/823/yzwg4.jpg) (https://imageshack.com/i/mvyzwg4j)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/823/ku8c.jpg) (https://imageshack.com/i/mvku8cj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/p5b2o.jpg) (https://imageshack.com/i/ndp5b2oj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/bccs.jpg) (https://imageshack.com/i/nlbccsj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/2k6lo.jpg) (https://imageshack.com/i/nd2k6loj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/nm2x.jpg) (https://imageshack.com/i/nrnm2xj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/823/oayk.jpg) (https://imageshack.com/i/mvoaykj)
VirtuosoV2 MM(empfohlen: 1.8 – 2.6 g): 2.2 g ± 0.3 g
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/vimg.jpg) (https://imageshack.com/i/nrvimgj)
Saludos.
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Don Miquel, ¿como hemos solucionado los 2 metrillos de cable hasta a toma de phono del ampli "entry level" que tiene vuecencia?.
Como siempre, a sus pies
Ramón
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(Post borrado por el autor)
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Mu bonito tu tocata Capi.. :-*
Muchas gracias Fer. ;)
Una forta abraçada.
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Don Miquel, ¿como hemos solucionado los 2 metrillos de cable hasta a toma de phono del ampli "entry level" que tiene vuecencia?.
Como siempre, a sus pies
Ramón
Tómate una tila y no te tires de los pelos Ramón. ;)
He usado un alargo de 1'5m con terminales RCA macho-hembra del Amazon (10'55€) y 1'5m de cable de tierra (el verde y amarillo de toda la vida) de 1'5mm2 (0€).
http://www.amazon.es/gp/product/B004BR2W54/ref=oh_details_o02_s00_i00?ie=UTF8&psc=1 (http://www.amazon.es/gp/product/B004BR2W54/ref=oh_details_o02_s00_i00?ie=UTF8&psc=1)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/829/dhh4.jpg) (https://imageshack.com/i/n1dhh4j)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/822/wtpe.jpg) (https://imageshack.com/i/muwtpej)
Ni ha perdido ni detalle ni dinámica ni extensión ni SPL... ni na de na. ;)
Lo que es una mierda es el líquido este limpiavinilos... que cosa más horrorosa!! :(
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Gracias Miguel, te debo una... una comida quiero decir. ;)
Saludos.
Bueno, yo con una paellita como la última me conformo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
A disfrutar que de eso se trata
Saludos
-
Voy a hacerme un poco de tila, un litrillo.
Ramón
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(Post borrado por el autor)
-
Hola Fernando, ¿y un VPI?, el Scout 2 calculo que saldrá por unos 2.700 Euros y el VPI Classic 2 por unos 4.000 Eurazos, o mi Classic 1 que saldrá por unos 3.000. Por cierto creo que Javier (Bel Audio, un profesional de la cabeza a los pies y un adiófilo-melómano-tuneador de electrónicas y pantallas) continúa con la costubre de aprovechar sus múltiples viajes por Spain para dejar completamente ajustados los equipos (y los platos) que vende.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/843/bbm5j.jpg) (https://imageshack.com/i/nfbbm5jj) Scout II
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/820/bmm6.jpg) (https://imageshack.com/i/msbmm6j) Classic II
Yo si algún día (muy) lejano, cambiara me iría a por el Classic 3 (+/- 6.000 Eurillos) o el soberbio, innovador y también made in USA Merrill-Williams R.E.A.L. 101 +/- 7.300 Eurazos del ala, que por lo mucho que he leido ya sobre él, es un auténtico pasote de plato a un precio de (por increible que parezca) ganga.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/841/5d0ce.jpg) (https://imageshack.com/i/nd5d0cej) VPI Classic 3
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/840/kvst.jpg) (https://imageshack.com/i/nckvstj) Merrill-Williams R.E.A.L. 101
Abrazote,
Ramón
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(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/840/kvst.jpg) (https://imageshack.com/i/nckvstj) Merrill-Williams R.E.A.L. 101
Ese es el plato de Wall-E, no? ;)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/822/bnxf.jpg) (https://imageshack.com/i/mubnxfj)
-
Este plato será de estética discutible (otros me resultan muchísimo más dañinos a la vista) pero es una obra de arte tecnológica http://www.realturntable.com/product-overview.html que "canta y baila de desmayarse" http://www.theabsolutesound.com/articles/merrill-williams-real-101-turntable/ .
Abracada,
Ramón
-
(Post borrado por el autor)
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:o..sois de lo más dañino para mi hijoputeca...
Edito: mi hijoputeca es de lo más dañino para mi afición... ;D
Hay otras cosas más dañinas que tú hijoputeca... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Y-Uhb5_hYyA
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Esta tarde estoy escuchando vinilos..suenan bien,pero no aguanto el crispeo de fondo,sobre todo en los silencios...
Y eso que de joven era una vinilero....no se..igual me estoy haciendo muy viejo,pero por ahora prefiero lo digital y cómodo...
Saludos
Sisco
P.d.
Ya lo dicen muchos,que lo mejor son los vinilos digitalizados..aunque no existe la magia o el coñazo ,dependiendo de quien lo mire,de poner,girar y sacar los vinilos,claro...
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El vinilo gusta o no, asi de sencillo, en cualquier caso mejor no obsesionarse, es una fuente más y creo que así hay que tomárselo porque como todo tiene sus pros y sus contras y valorar si merece la pena o no es una cuestión personal
Saludos
-
El vinilo gusta o no, asi de sencillo, en cualquier caso mejor no obsesionarse, es una fuente más y creo que así hay que tomárselo porque como todo tiene sus pros y sus contras y valorar si merece la pena o no es una cuestión personal
Saludos
Tienes razón..estoy muy acostumbrado a lo digital
El vinilo definitivamente no es para mi..tengo un buen plato y unos 100 lps..por si algún día me coge aquello..lo pongo y máximo media horita..paso rápidamente al cd o streamers..que al final para mi es lo que mas me gusta..
Saludos
Sisco
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Llevo unos días con mi Dual 1218, con cápsula Shure M95 de aguja esférica. Tengo encargada una aguja elíptica para esa misma cápsula. También he encargado otro portacápsulas para ese brazo. Me parece un sistema muy cómodo ya que, una vez reguladas las cápsulas, permite intercambiarlas con rapidez sin necesidad de hacer muchos ajustes. Además, no sé cómo lo hacen, pero la cápsula solo admite una posición, no hay nada que alinear, se coloca y punto, sin protráctores ni complicaciones... y de momento es el plato que menos distorsiona de los que he tenido (uso discos usados).
De momento, lo que puedo decir es que no es tan resolutivo como el Thorens 160, pero sí que tiene más peso, mucho más ritmo y que posee es lo que podríamos llamar "sonido analógico" en su sentido más común: cálido, dulce, sedoso, envolvente. Una gozada. En las antípodas del sonido preciso, adelgazado y afiligranado del CD.
También me impresiona el mecanizado interno, muy bien pensado para su época e incluso para la nuestra. Hablamos de un plato de principios de los 70. No lo digo solo porque sea automático, sino por el cargador de discos, que permite arrellanarse en el sofá y escuchar hasta seis caras consecutivas. Doy fe de que funciona. No sé por qué los platos de calidad actuales no aprovechan todo aquel ingenio o ingeniería. Será por el mito del minimalismo, que ha hecho estragos en el mundo HiFi.
Seguimos.
Paco
Seguiremos explorando y colgaré unas fotillos.
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Buenos días Paco,
Me ha sorprendido lo que has comentado de que lleva cargador, no tenía ni idea de que el Dual 1218 lo tuviera, en cualquier caso no te lo aconsejo, eso es una barbaridad para el motor, para los vinilos y para la escucha en general. Mi consejo, un solo disco y un clamper de presión (doy por supuesto que no hay rosca), el clamper de presión debe tener un cierto peso (ese plato seguro que admite 250-300 gramos sin problemas). Supongo que ya lo habrás recableado a conciencia.
Y otro consejillo, date un homenaje y pilla un vinilo nuevo en Amazon, uno de 140-180 gramillos y nos cuentas.
Un abrazo,
Ramón
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Hola Ramón,
Me compré un clamper de 350 g y, sinceramente te lo digo, no noté nada con ninguno de los tres platos que he tenido. Bueno, sí, con los discos más finos el peso combaba la superficie y la hacía un poco cóncava, con lo que adiós VTA.
¿Por qué lo del cambiador es una barbaridad? Cuando el motor giro, ni la varilla ni los discos cargados giran, de lo que deduzco que el peso no reposa sobre el motor (un peso, en todo caso, equivalente al de un clamper). Cuando los discos caen desde una altura de 7-10 cm, no creo que el golpe les afecte mucho. A lo mejor me equivoco, corregidme si es así. Donde sí lo veo es en el ángulo de la aguja, ya que cuando un disco se acumula sobre el otro, la aguja sube y se altera el VTA. De todas formas, estos platos Dual regulan automáticamente el ángulo según si reproduces un solo discos o un disco detrás de otro a medida que van cayendo, por medio de la redecilla de la izquierda (posiciones single y multi):
(http://img.usaudiomart.com/uploads/large/569135-vintage_shure_cartridge_in_dual_1229_series_headshell_spinldes_45_adapter.jpg)
Un abrazote,
Paco
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Veo este hilo muy parado. Tendré que subir un par de fotos y algún vídeo. ;)
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Buenas tardes Paco,
Yo desde luego no utilizaría el cargador con mis vinilos, ya se que es cómodo, mi primer equipo esterefónico fue un ampli-radio-plato (con cargador) y monitores que me trajeron mi padre y mi tio, de USA a muy finales de los sesenta o muy principio de los setenta, retratándose (moderadamente) en la Aduana de Barajas. Hubo que llevarlo a que lo ajustaran para operar con la corriente en Spain, por lo visto no bastaba un simple transformador. Evidentemente utilizaba el cargador, pero en el siguiente equipo (un excelente Philips de mediados los setenta) el plato sin cargador. Nunca me pareció una solución "segura" para los discos, ni del todo buena para el plato.
En cualquier caso cada uno es muy suyo, así que a disfrutar.
Un abrazo,
Ramón
Venga Miquel, haber si entre tu insigne persona y el camarada Onofre (amagado y callado "como un muerto") le dais un poco de vidilla. Porque ¡oiga usted! ni una impresión seria y reflexiva sobre vuestra experiencia, en el caso de Onofre retomada tras largo periodo en "stand by", en el tuyo casi un safari hacia lo desconocido.
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Con la lectura de este hilo he vuelto a retomar el vinilo (algo abandonado estaba) y me imagino que algún cambio "de look" será el incentivo extra que necesita.
Sobretodo porque, por una jugada del destino, he acabado cambiando el Pro-Ject Debut por un Rega P1... Y ahora tengo un "weight clamp" monísimo... Que no me he llegado aún a casa, así que no puedo opinar de las virtudes o des-virtudes que aporta.
Aunque creo que solo por lo mono que quedará, ya merece la pena ;)
Y puestos a probar cosas, tengo una Ortofon 5E de origen pero un amigo me pasa una 10E, así que podremos hacer comparaciones.
Os cuento...
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¿Y que diferencias has notado entre el Rega y el Project?
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Me compré un clamper de 350 g y, sinceramente te lo digo, no noté nada con ninguno de los tres platos que he tenido. Bueno, sí, con los discos más finos el peso combaba la superficie y la hacía un poco cóncava, con lo que adiós VTA.
Cuidadín con los clampers, uno de 275gr casi me ha vuelto loco. :o Me combaba los discos "menos buenos" y el antiskating se iba a tomar por cul... :(
Ahora entiendo porqué están tan de moda los clampers ligeros que en vez de funcionar por peso lo que hacen es prensan (enganchar) el eje como el clearaudio twister de Onofre.
Saludos.
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(Post borrado por el autor)
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El vinilo me está gustando mucho. La gente no debería opinar tan a la ligera si no ha tenido experiencias con él.
Me encanta. ;D
Saludos.
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¿Y que diferencias has notado entre el Rega y el Project?
Hola Doc
Psicológicas y poco más. Ni a nivel de ruidos mecánicos, ni acabados, ni ergonomía de uso. Los dos se usaron con Ortofon 5E así que (para mi) muy equiparables.
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Otro chuche.
Un par de "Record Mat" para el platter. :)
Son muy útiles, mi platter es de vinilo y el vinilo contra vinilo patina una barbaridad. Son dos de 1mm y eso te da algo de "juego" (quitando o poniendo Mats) para usar vinilos más finos o más gordos manteniendo la alineación del brazo. :D
La mejora ha sido mayor que con el clamper, sin duda.
Os pongo un par de fotos.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/856/7sim.jpg) (https://imageshack.com/i/ns7simj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/856/mueb.jpg) (https://imageshack.com/i/nsmuebj)
Saludos. :)
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Es usted un fino estilista Don Miquel, sobrio y elegante a la vez, perfectamente conjuntados Clamper y Record Mat. Fuera bromas efectivamente un buen record mat probablemente se note más que un clamper (que también se nota), por eso no me gusta nada lo del cargador (vinilo sobre vinilo).
Saludos,
Ramón
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¿Quién ha dicho que un vinilo no puede ser la cosa más bonita del mundo? ???
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/840/u18d.jpg) (https://imageshack.com/i/ncu18dj)
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Sólo el plato y el previo viene a ser otro equipo dentro del equipo... ¡es de locos! Yo no estoy ni estaré preparado para esa locura. :-\
Ay Miguel, y pensar que dijiste esto en este mismo hilo, solo unas páginas más atrás ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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No consigo acostumbrarme al vinilo, creo que al ser un ser tan simple me sobran armónicos.
:P
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Como no se cuando hablas en serio o en broma lo vamos a dejar en una paella ;D ;D ;D
-
Como no se cuando hablas en serio o en broma lo vamos a dejar en una paella ;D ;D ;D
;D ;D ;D
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Digo lo mismo que el Dr., pero sin paella.
Ramón
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No consigo acostumbrarme al vinilo, creo que al ser un ser tan simple me sobran armónicos.
:P
Creo que a ésta me la voy a poner de epitafio, para mantener a los visitantes entretenidos más que nada. ;)
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No consigo acostumbrarme al vinilo, creo que al ser un ser tan simple me sobran armónicos.
:P
¿Cuales? ;D ;D ;D
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Je, je muy bueno Doctor :)
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7º, 13avo y 14avo mayormente. :'(
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Esta tarde, en mi casa...
(http://i1280.photobucket.com/albums/a497/hoteloh/Mobile%20Uploads/B1F0AA58-7923-4D20-AB94-083B2AD971BA_zpsfpq6fvt3.jpg) (http://s1280.photobucket.com/user/hoteloh/media/Mobile%20Uploads/B1F0AA58-7923-4D20-AB94-083B2AD971BA_zpsfpq6fvt3.jpg.html)
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Que lo disfrutes Sr.Audio
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Esta tarde, en mi casa...
(http://i1280.photobucket.com/albums/a497/hoteloh/Mobile%20Uploads/B1F0AA58-7923-4D20-AB94-083B2AD971BA_zpsfpq6fvt3.jpg) (http://s1280.photobucket.com/user/hoteloh/media/Mobile%20Uploads/B1F0AA58-7923-4D20-AB94-083B2AD971BA_zpsfpq6fvt3.jpg.html)
Muy bonito, me dáis envidia, mi Sony no rula bien y no se si gastar algo de pasta en arreglarlo o comprar algo básico mientras me lio con algo más gordo
Hablando de platos básicos como el Rega P1, el Project Debut incluiría en la terna el Project Essential con el motor externo y el MusicHall mmf 2.2, éste último me llama la atención no haber oido nunca hablar de el, porque el brazo es un 9" y pesa unos kilitos más que el resto de sus compañeros y eso es algo que siempre viene bien, al igual que no se oye casi nada del ProjectEssential que según donde se mire viene con un brazo unipivot
¿Alguien sabe algo, los ha podido escuchar, alguna opinión?
Saludos
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El Music Hall MMf-2.2 sin dudarlo, mucho mejor plinto, y superior brazo. De lejos. Cuidado con los Unipivot son extremadamente exigentes con la calidad de diseño y construcción, son jodidillos y no creo que monte un JMW (de VPI) por nombrar unos Unipivot excepcionales, no te metas en guerras "caras" a precio apañado.
Un saludo Dr.
Ramón
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No pensaba hacerlo, es que me llama la atención no haber oido hablar nunca de ese plato. En foros extranjeros hay muy poca cosa y casi que viene a estar en posts equivalentes a Chuches, o sea, mira lo que me he comprado o en comparativas muy leves con los antes mencionados pero siempre con la cápsula de origen de cada uno que es por donde van y acaban todos esos mini posts
Ya se que MusicHall no es una marca muy conocida y seguramente será por eso, pero es una lástima, a este nivel no se sale de Project y Rega
Saludos
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Music Hall y Pro-Ject son semi-primos (solamente en el mundo analógico), uno americano y el otro austriaco, ambos montan en la misma fábrica de la República Checa (o Eslovaquia, aún derrapo con los dos países que fueron uno) cada uno diseña su propio plinto, motor y platter. Para liarla un poco más, Music Hall monta brazos Pro-Ject. Los diseños de Music Hall son más clásicos (dentro de lo que cabe) y personalmente los plintos me parecen más sólidos (también resultan más mazacotes). Es decir comparten línea de montaje y brazos (Pro-Ject) en lo demás cada uno se busca la vida (diseños y materiales) por su cuenta.
Un abrazo,
Ramón
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Esta tarde, en mi casa...
(http://i1280.photobucket.com/albums/a497/hoteloh/Mobile%20Uploads/B1F0AA58-7923-4D20-AB94-083B2AD971BA_zpsfpq6fvt3.jpg) (http://s1280.photobucket.com/user/hoteloh/media/Mobile%20Uploads/B1F0AA58-7923-4D20-AB94-083B2AD971BA_zpsfpq6fvt3.jpg.html)
Muy bonito, me dáis envidia, mi Sony no rula bien y no se si gastar algo de pasta en arreglarlo o comprar algo básico mientras me lio con algo más gordo
Hablando de platos básicos como el Rega P1, el Project Debut incluiría en la terna el Project Essential con el motor externo y el MusicHall mmf 2.2, éste último me llama la atención no haber oido nunca hablar de el, porque el brazo es un 9" y pesa unos kilitos más que el resto de sus compañeros y eso es algo que siempre viene bien, al igual que no se oye casi nada del ProjectEssential que según donde se mire viene con un brazo unipivot
¿Alguien sabe algo, los ha podido escuchar, alguna opinión?
Saludos
Gracias por los halagos, nunca quise generar envidias.
Consultas sobre platos "iniciación" y como ya he dicho he tenido Pro-Ject Debut y ahora Rega P1, que son estupendos para comprobar si "eso" del vinilo "lo tienes o no lo tienes".
No conozco el Sony que dices tener pero dada la "mecánica chupete y mantenimiento botijo" de un plato -harina de otro costal ajustarlo bien- yo le daría una oportunidad a tu plato antes de empezar con uno básico.
Siempre estás a tiempo de gastar 5000€, no te preocupes por eso :-)
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Buenos días Miguel,
A pesar de la "mecánica chupete y el mantenimiento botijo" de 10 años para acá los plintos, platers y los brazos (en eso Rega fueron unos precursores) han evolucionado mucho, no me extrañaría nada que el RP-1 del compañero fuera más musical que tu Sony.
El Music Hall MFF 2.2 es un buen plato a muy buen precio, con un gasto superior (750 Euros que igual puedes rebajar algo) en Audio Nirvana (anuncio del 01/07/2014) tienes un Thorens TD-700 con una cápsula realmente buena (la conozco perfectamente, la he montado un par de veces) una Sumiko Blue Point 2 que desde que apareció hace ya muchos años se ha convertido en un clásico de todas las recomendaciones por calidad/precio, es una cápsula MC de alta salida, que no requiere que el previo tenga toma MC, se conecta a la toma MM (en una toma MC su sonido es "áspero" por exceso de salida de la cápsula, comprobado personalmente). Esto si algún día quieres mejorar el previo de phono (uno externo) se llama ahorro, dado que con comprar uno únicamente MM vas que chutas, pagas solo por lo que necesitas. lo de la toma MM vale también para las cápsulas denominadas Moving Iron (creación del gran Joseph Grado que además de auriculares era un excepcional diseñador de cápsulas), sistema adoptado también por The Cartridge Man y por Soundsmith.
Un abrazo,
Ramón
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El problema de mi sony es que el motor y en consecuencia la polea se calienta y me estira la goma
Por lo demás me estoy haciendo algo parecido a esto, brazos tengo 2 y además irán en una base propia por lo que siempre se podrán cambiar, ejes tengo 2 y platters para probar tambien 2 y en espera de un tercero, la duda es el motor, el que buscaba ha desaparecido de internet
pero como solo el plinto me va a llevar casi todo el verano ( a ratos of course ), pues para tirar mientras tanto
(http://s6.postimg.org/3yb4peyal/IMG_075820copy2021_zps5e60e71a.jpg) (http://postimg.org/image/3yb4peyal/)
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(Post borrado por el autor)
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Ja,ja.... :D :D :D
Y entre medias todavía falta este
(http://s6.postimg.org/3vwazp0yl/Compact_Cassette_vs_i_Pod.jpg) (http://postimg.org/image/3vwazp0yl/)
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Buenos días Miguel,
A pesar de la "mecánica chupete y el mantenimiento botijo" de 10 años para acá los plintos, platers y los brazos (en eso Rega fueron unos precursores) han evolucionado mucho, no me extrañaría nada que el RP-1 del compañero fuera más musical que tu Sony.
El Music Hall MFF 2.2 es un buen plato a muy buen precio, con un gasto superior (750 Euros que igual puedes rebajar algo) en Audio Nirvana (anuncio del 01/07/2014) tienes un Thorens TD-700 con una cápsula realmente buena (la conozco perfectamente, la he montado un par de veces) una Sumiko Blue Point 2 que desde que apareció hace ya muchos años se ha convertido en un clásico de todas las recomendaciones por calidad/precio, es una cápsula MC de alta salida, que no requiere que el previo tenga toma MC, se conecta a la toma MM (en una toma MC su sonido es "áspero" por exceso de salida de la cápsula, comprobado personalmente). Esto si algún día quieres mejorar el previo de phono (uno externo) se llama ahorro, dado que con comprar uno únicamente MM vas que chutas, pagas solo por lo que necesitas. lo de la toma MM vale también para las cápsulas denominadas Moving Iron (creación del gran Joseph Grado que además de auriculares era un excepcional diseñador de cápsulas), sistema adoptado también por The Cartridge Man y por Soundsmith.
Un abrazo,
Ramón
Hola, me parece que la linea de corte a 750 € es bastante alta a mi parecer. En tiendas de ocasion de mi ciudad no es dificil encontrar material tipo Akiyama (Dj) por precios contenidos (funcionando, con brazo y hasta con cápsula) y hasta más económicos sin cápsula, que como entrada son bien correctos.
Off Topic:
Dr.Strangelove, Feraldi, qué risas con los chistes gráficos que habéis publicado.
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(Post borrado por el autor)
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Buenas.
Creo que he encontrado el artilugio más efectivo y menos agresivo para quitar el polvo de los vinilos. :)
Aunque parezca una broma os aseguro que hablo en serio. Es con diferencia lo que más uso en estos momentos. Un euro o dos en los chinos de la esquina. :o
¡Y quita la electricidad estática! ;D
Taaatatachhhaaan:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/536/cslJbD.jpg) (https://imageshack.com/i/ewcslJbDj)
Saludos.
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Pero asegúrate que es de plumas de avestruz
;D ;D ;D
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Doctor please, pasese Ud. a verle que me parece que los calores..........
Ramón
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Como dice mi mamá: " No es más limpio quien más limpia, sino quien menos ensucia" ;D
Ahí está el secreto. Estática: fundas antiestática.
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Estas dos cosas son fundamentales y van de coj... nes
El borrador se utiliza recortando un taquito y dejando caer la aguja, la deja impoluta
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/10320274/prontoborrador.jpg)
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Estas dos cosas son fundamentales y van de coj... nes
El borrador se utiliza recortando un taquito y dejando caer la aguja, la deja impoluta
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/10320274/prontoborrador.jpg)
+1
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Una experiencia...
Hace tiempo me compré este CD:
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2012/11/15/34233703_12307915.jpg)
Es un concierto en directo de 1981, acústico, en local pequeño, gran implicación del público, muy divertido. El sonido era bueno: claro, limpio, sin zumbidos, con las risas y observaciones del público de fondo.
Ayer recibí este vinilo prensado en 1981:
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2009/11/17/15942156.jpg)
Segunda mano, estado anunciado VG, en realidad VG+
A pesar de una ligera fritura de fondo en escucha con auriculares, es evidente que este suena mejor, no porque suene a vinilo, sino porque suena mejor que el CD. Lo primero es la atmósfera de la sala, que aquí tiene sus ecos, sus profundidades, sus reverberaciones. En CD, han logrado un sonido plano. Lo segundo es la resolución: se escuchan bromas y comentarios del público que en CD no se entienden, a pesar de la fritura del sonido. En CD, parece que no solo han aplanado el sonido sino que han destacado las voces sobre lo demás. En vinilo, las voces quedan un poco más distantes, mejor acompañadas por los intrumentos acústicos.
Yo tenía el CD y pensaba que sonaba bien. Ahora también tengo el vinilo de época y sé que el CD suena peor, no sé si por formato o por una masterización chapucera.
También tenía este disco, grabado en la era digital:
(http://mlm-s1-p.mlstatic.com/12631-MLM20063061566_032014-Y.jpg)
Bien. No es lo mejor del grupo, pero no suena mal.
Ayer recibí el mismo disco pero en vinilo:
(http://mlm-s1-p.mlstatic.com/duncan-dhu-supernova-lp-vinilo-abierto-buen-estado-tzesp-3764-MLM66363905_6432-O.jpg)
El sonido del vinilo es desastroso, aunque está en buen estado. Distorsiones, saturaciones, sonido con sensación de mala ecualización, poca resolución, etc.
Mi moraleja personal: lo que fue grabado en analógico, cómpralo en vinilo de época. Lo que fue grabado en digital, cómpralo en formato digital.
Un saludo,
Paco
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Onofre & Captain, ¿no os habéis cepillado ya una agujita cada uno?, y comprobado en vuestras C.C. que no son "de coser" al loro y al guacamayo. Tanto con que se limpia, como quién lo limpia. A un plato no deben tener acceso ni la WAF, ni la Señora de la limpieza, ni los niños, el gato, el perro, los hamsters, el lorito....SOLO TU.
Un abrazo,
Ramón
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(Post borrado por el autor)
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Me gusta este hilo, tendré que colgar alguna foto de mi sistema analógico
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audioholics.com Analog (Vinyl) vs Digital Audio (CD, FLAC) Sound Quality Comparison (http://www.audioholics.com/editorials/analog-vinyl-vs-digital-audio) by Gene DellaSala — August 08, 2014
(http://www.audioholics.com/editorials/analog-vinyl-vs-digital-audio/results.jpg) (http://www.audioholics.com/editorials/analog-vinyl-vs-digital-audio/results.jpg)
The Demo Material
Phil Collins: Hello I Must Be Going on Vinyl and CD
Spyro Gyra: Breakout on Vinyl and CD
Miles Davis: Kind of Blue on Vinyl (180G) and FLAC
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Me gusta este hilo, tendré que colgar alguna foto de mi sistema analógico
Anímate hombre. ;D
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Sobre lo que comenta Paco, excepto producciones bien cuidadas, puede ser que sea así. Hay veces que sacan un vinilo del master para cd, con lo cual tenemos desastre al canto. Otras veces no es así, por ejemplo con el ultimo disco de daf punk o con el último de Sprigsteen. En este último tiene ingenieros diferentes para la edición cd y para la masterización y el "corte" del disco de vinilo.
Nota: el Made in Japan hay que tenerlo en vinilo, uff ¡¡
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(http://s6.postimg.org/g4z8w94bh/turntable_zps926bbee2.jpg) (http://postimg.org/image/g4z8w94bh/)
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Aunque lo he puesto en el rincón del humor, creo que merece la pena cascarlo también aquí. Cortesía del compañero Chris en Audioplanet. Es brutal, pero.... hay que leer inglés, al menos a nivel indio Apache.
La caida de la industria Hi-Fi.
hris el Lun Sep 22, 2014 6:03 pm
Practicas tu inglés y te ries un rato. ¡ Es una orden !
https://www.youtube.com/watch?v=LMmfyJtQ4DE
La parte de "aquellos que no tengan un plato, que abandonen la estancia" es un pasote.
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(Post borrado por el autor)
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Un hilo muy interesante. Yo también he rejuvenecido mis costumbres de escuchar vinilos. Empecé el año pasado con un Pro-Ject Perspective y el virus famoso ha hecho que me pase a un Kuzma (ahora tengo que darle salida al Pro-Ject). En el camino se me ha estropeado el previo de fono, y me he cargado alguna aguja.
Lo de los ajustes, lo sufro en silencio (como dice el anuncio), pero también se disfruta un poco cacharreando y haciendo pruebas.
Espero que en este foro sigamos compartiendo esta mística experiencia de escuchar vinilos.
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Buenas tardes Jacare63,
¡Un Kuzma!, ahí es nada, incluso su modelo "básico" es ya un plato señorial. ¿Que previo y cápsula utilizas?.
Saludos,
Ramón
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Pero que entiende este hombre por "starting level"...
Yo tengo un Pro-Ject Debut, eso es empezar. Lo tuyo es llevar la "L" en un Maserati...
:)
(Siempre con una sonrisa, que iba en plan socarrón...)
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Acabo de ver en Amazon los precios de LP's. 30€. Nuevos.
5.000 pesetas.
Que suerte tener todos los míos inmaculados, con su plástico protector.
Un día de estos enchufo plato y cajas para darles marcha.
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De Thorens va la cosa, ya puse la foto en Chuches y salió el tema cápsula/ brazo. De momento El Thorens TD160 MK II lo tengo con la única cápsula disponible Ortofon 2MRed, ¿Conocéis alguna cápsula que combine bien con el brazo TP 16 en MM o MC asequibles ?
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Hola Strangelove:
Estoy interesado en tus pruebas, ya que yo también busco una buena cápsula a buen precio para ese brazo-plato. La 2M Red me distorsionaba solo en algunos discos y en pistas centrales. Una pena, porque tenía un perfil que me gusta mucho: resolutivo, un poco brillante, ácido, grave preciso. Con una Ortofon de menor peso, solo pasa si el disco está mal, aunque el sonido es más fofo. Aunque admita hasta 8.6 gr por la movilidad máxima del contrapeso, he leído que este tipo de brazos agradecen cápsulas ligeras. No sé hasta qué punto será cierto.
Saludos y suerte.
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He leido todo lo que podido y no he encontrado nada definitivo, ayer estaba preocupado porque la 2MRed es la única que tengo pero después de llevar casi 2 días escuchando no he tenido ningún problema, además no es lógico recomendar la 2MBlue y dejar de lado la Red, pesan lo mismo y se puede poner la aguja de la Blue en el cuerpo de la Red
Las pocas coincidencias de opinión en rango de precios son la Shure M97xe y Denon DL110 y algunos modelos de Grado, especialmente la Grado Blue, pero esto ya va por foros. Grado tiene muy buena prensa fuera de aqui
La Shure suena muy bien, la tiene un amigo mío aunque en un plato muy distinto ( Technics ) y es una cápsula que tengo muy oida y que me gusta mucho, el resto de amigos vinileros ya están más montados en el dolar y no cuentan ;D ;D ;D Si no hubiera tenido la Red es la que me hubiera comprado sin dudarlo
En mi tienda habitual me recomendaron alguna AudioTechnica - de la AT5V para arriba - con la precisión de mantener equilibrado el nivel de la cápsula con el del previo, pero no les pareció mal la Ortofon dentro de su rango de precios y por el peso la respuesta fue que no me preocupara, que tenía que ir bien
Curioso lo de la distorsión en el centro, yo temía los finales del disco, pero no ha pasado nada y mucho cuidado con los LP de 180 grms el VTA se va a tomar el fresco
¿Que protractor usaste para el ajuste? a lo mejor ahi está la cuestión. Yo lo ajuste con el StupidProtractor de vinilEngine
Sobre tu opinión del sonido de la 2MRed no coincidimos en todo aparte de la precisión del grave, el nivel de detalle es muy bueno aunque no me atrevería a llamarlo resolutivo pero el agudo brillante¿ ácido ? no en mi caso, lo considero hasta sedoso, pero vamos que si hay algo cambiante y con mil detalles es el mundo analógico, en digital cuesta a veces encontrar diferencias pero en el mundo del vinilo cuenta absolutamente todo y todas sus combinaciones posibles y el resultado siempre es distinto. Un lio de tres pares
De momento lo voy a dejar como está pero cuando haga algún cambio lo comentaré
Saludos
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Hola Strangelove:
El protractor que usé/uso es uno específico para ese brazo que me descargué de VinilEngine. Así, pero con dos puntos:
http://www.alexteo.com/myblog/wp-content/uploads/2011/05/Online-Cartridge-Protractor6.jpg
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¿ El Thorens Arc Protacor v.2 ?
Me equivoqué con el Stupid Protractor, el que he usado es este
http://www.enjoythemusic.com/protract.htm
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De los días que estuve mirando cápsulas me llamó la atención esta, pero no encuentro ningún distribuidor en Europa que la tenga, igual es algún modelo que solo se fabrica para EEUU
http://www.lpgear.com/product/AT7V.html
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Este es de 1 punto:
http://www.htg2.net/index.php?action=dlattach;topic=12453.0;attach=17552
Este es de 2 puntos:
http://www.ls3-5a-forum.com/yabbattach/thorens-baerwald_arc_protractor_-_copie.pdf
Le he vuelto a poner la 2M Red, a ver qué pasa.
Esa AT pinta muy bien, por tipo de aguja, peso, complianza y voltaje de salida. Si te la pides, dime qué tal te funciona.
Saludos,
Paco
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Mañana imprimo los protractors y compruebo a ver que tal
Gracias
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Bueno, después de un par de días disfrutando de un Dual 1225, definitivamente me paso al lado oscuro!
Lo he probado con una cápsula Audio Technica "de las baratas" que tiene más de 30 años y he flipado. Simplemente el vinilo me ha enamorado.
A parte de la Audio Technica, he probado una Shure M75D Type 2 y un porta cápsulas Dual 650 con una aguja DN6 y me he convencido de que a lo mejor esa cápsula Grado de la que habláis pueda ir bien.
Estaba entre la Ortofon Red y la Grado, pero al final voy a probar la Grado. ;)
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Pues ya contarás, yo estoy muy interesado en saber algo de 1ª mano de esas cápsulas
La 2MRed es una buena cápsula dentro de su gama, quizás sufra el handicap de venir de serie en platos básicos pero al final mires donde mires está muy bien considerada. Lo que pasa es que el tema plato es un mundo muy complejo con submundos igual de complejos, como la cápsula, el brazo, el previo, el matt, etc.... Y si es verdad que cualquier cambio por mínimo que sea se nota enseguida de forma muy evidente
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Al final, esta mañana me he pasado por Studio 22 con la intención de comprarme la cápsula más económica de Grado; la Black1 (http://www.studio-22.com/grado/green.htm), pero me han recomendado una cápusula John Grado Prestige Green1 (http://www.studio-22.com/grado/green.htm), que no entraba en el presupuesto que tenía inicialmente, pero "me he dejado liar" (y con mucho gusto).
Las primeras impresiones han sido fantásticas. No os la puedo comparar con la Ortofon 2M Red (http://www.studio-22.com/ortofon/2m-red.htm) porque no la he probado, pero si la comparo con la Audio Técnica que tengo, la Grado es una auténtica pasada. Unos medios deliciosos (al Audio Technica, posiblemente por la cantidad de horas que tiene a su espalda, distorsionaba en algunas frecuencias de medios y bajos) y unos bajos espectaculares.
También comentaros, que tanto el amplificador con previo; un Karman Kardon del año "de la tarara", como las cajas; unas Boston Acoustic CR6 no son nada del otro mundo ...
Os pongo unas fotos de la cápsula, el montaje y cómo queda ....
(http://i1383.photobucket.com/albums/ah291/zarmack/20150102_131604_zpslwhjy88f.jpg)
(http://i1383.photobucket.com/albums/ah291/zarmack/20150102_131710_zpsfpfuoyit.jpg)
(http://i1383.photobucket.com/albums/ah291/zarmack/20150102_132423_zpsshu8tv4i.jpg)
(http://i1383.photobucket.com/albums/ah291/zarmack/20150102_132434_zpsris3djeo.jpg)
(http://i1383.photobucket.com/albums/ah291/zarmack/20150102_145553_zpslqdxw6hh.jpg)
Definitivamente, me he pasado "al lado oscuro" ... :P
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Buenas noches,
Muy interesante este hilo!; me estaba picando el gusanillo de adquirir un tocadiscos pero tras leerlo, creo que me voy a probar "el lado oscuro" ;D
El problema es que tengo la sala ya llena de cacharros y no sabría donde colocarlo sin tener que pasar un cable de 3m por una canaleta hasta el ampli. Viendo fotos y consciente de que no es lo optimo, me he topado con la siguiente:
(https://c2.staticflickr.com/6/5494/9403876973_6dd1cce4a6.jpg)
¿Que os parece? Descarto la idea y pongo canaleta (visualmente feo) o si la balda la consigo colocar correctamente nivelada "vale"?
Muchas gracias por anticipado.
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Hola! ;)
Pues podrias pasar por el hilo de "presentaciones", que para eso está...
.. en fin, volviendo a tu comentario ¿lo que entiendo quieres hacer es poner y quitar el estante según pongas o no el plato?
Si es como digo (es decir, que lo entiendo bien) no creo que ir poniendo y quitando un plato con su contrapeso arriba y abajo sea buena idea. Plantéate como llegar a hacer lo menos visible los cables pero dejalo estático.
Saludos
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Vaya, no sabía que había tal cosa. Estoy con tapatalk desde el móvil y lo he pasado por alto, ahora lo miro. :-\
Respecto a lo que preguntaba, no tengo ninguna balda colocada y ni siquiera tengo plato... Es una foto que he encontrado en Internet y me ha dado la idea.
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Hola Gerardo,
Las Grado siempre han sido un valor seguro, cuando salieron dieron más de una vuelta a cápsulas mucho más caras, es más juraría que Joe Grado comenzó con las cápsulas antes que con los auris.
Un abrazo,
Ramón
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Cuando jovencito me compré algunos discos, mientras ahorraba para un tocadiscos. Tengo exactamente 7. En ese ínterim, sale el CD y al carajo el vinilo. En mi simplicidad todo eran ventajas. Sonama más fuerte, más limpio sin ruido, no se rayaban, se guardaban en menos espacio...
Pues bien, hace un par de semanas, un compañero de otro foro tiene la amabilidad de enviarme un buen plato, y otro, un previo. He estado unos diez dias y siento decir que no me he podido acostumbrar. Acostumbrarme a los chasquidos, a los ajustes (nombres impronunciables) a tener que escuchar el disco entero o levantarme para cambiar la canción, al sonido tan particular que podría definir como más delgado que el del CD.
Agradeciendo de corazón el detalle a mis dos amigos, les he devuelto sus cacharros y creo que nunca mais.
Estoy comodón y creo que no le he dado la oportunidad que sin duda merece el vinilo. :-[
Manuel
Vaya tela!!! No puedes confiar ni en ti mismo. :-[
Nueve meses después de mi acertadísima intervención, zas en toda la boca y me compro un tocadiscos y un previo, con los que estoy encantado, por cierto.
(https://lh5.googleusercontent.com/-24DvvNJD9-k/VKput7ECViI/AAAAAAAAAU8/y8bWfig9cZc/w403-h537-no/IMG_1534.jpg)
Estoy encontrando otro tipo de sonido, más definido y natural y sobre todo me estoy entreteniendo muchísimo buscando buenos vinilos, lo que no es del todo fácil por cierto.
Menudo bocazas estoy hecho jajaja
Manuel
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Hola Manuel,
Estas cosas nos pasan a todos alguna vez, enhorabuena por el Linn que te va a hacer pasar muy buenos ratos (y levantarte del sillón con mayor frecuencia). En Amazon hay ya un huevo de vinilo, muchas ediciones y reediciones nuevas y no hay que obsesionarse en demasía con el gramaje, lo realmente importante es que sea vinilo virgen y no la basura ultra reciclada que se prensaba en los noventa y desde luego no hay ninguna ventaja objetiva con los 180 gramos, por los que cobran como si fuera buey de kobe u "oro de Ketama".
Un fuerte abrazo,
Ramón
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Villegas ¿ que previo te has comprado ? yo he estado funcionando este mes con un Thorens MM008 prestado y ahora que tengo mi previo kit me falta algo, en comparación directa sale mal parado
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Villegas ¿ que previo te has comprado ? yo he estado funcionando este mes con un Thorens MM008 prestado y ahora que tengo mi previo kit me falta algo, en comparación directa sale mal parado
Es un Acoustic Signature Tango que pillé también a buen precio en AP.
Os pego las fotos si prometéis no cachondearse demasiado ;D ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/-OhqoASveYlE/VKpwHT_qg2I/AAAAAAAAAVk/8u5HleFj9rs/w403-h537-no/IMG_1531.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-PzamMHY6zw4/VKpuuFJ0HWI/AAAAAAAAAVA/bmW7GcpzuNY/w403-h537-no/IMG_1532.jpg)
Oye Ramón, ¿y cómo diantres se sabe si las ediciones de Amazon merecen la pena o no?
Un abrazo a todos
Manuel
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Hola Manuel,
En general si son recientes (digamos de 2005 para adelante) suelen estar bien (siempre hay gatillazos, pero también los hay con MoFi) y 140 grs es también señal de tirada reciente. el problema hasta ahora es que las tiradas solían ser bastante cortitas y si no estabas "al loro" se agotaban rápidamente, esto se ha ido corrigiendo (que a medio plazo la demanda superara a la oferta) ajuste del mercado. Los prensajes de 140 grs. se agotan muy rápido en especial los box sets (cajas) tengo bastantes que si las vendiera en segunda mano trincaría el doble (o más) de lo que pagué por ellas.
Por ejemplo las ediciones de Columbia/Sony Legazy que se encuentran en Amazon son muy muy buenas.
Abrazote,
Ramón
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Bueno, el Doctor me ha dado envidia, y tengo de camino un Thorens MM 008 ADC
(http://i1383.photobucket.com/albums/ah291/zarmack/thorens%20mm%20008%20adc%202_zpsjsxky4be.jpg)
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Pero... y ahí donde se meten los cedéses? ;D
Tiene buena pinta ese aparato, pero pide un cambio de tornillos frontales de manera urgente ;) ;)
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Hola Manuel,
En general si son recientes (digamos de 2005 para adelante) suelen estar bien (siempre hay gatillazos, pero también los hay con MoFi) y 140 grs es también señal de tirada reciente. el problema hasta ahora es que las tiradas solían ser bastante cortitas y si no estabas "al loro" se agotaban rápidamente, esto se ha ido corrigiendo (que a medio plazo la demanda superara a la oferta) ajuste del mercado. Los prensajes de 140 grs. se agotan muy rápido en especial los box sets (cajas) tengo bastantes que si las vendiera en segunda mano trincaría el doble (o más) de lo que pagué por ellas.
Por ejemplo las ediciones de Columbia/Sony Legazy que se encuentran en Amazon son muy muy buenas.
Abrazote,
Ramón
Hey Ramón ;D
Mis hijas me han regalado el Slowhand de Clapton del sello RSO y la verdad es que muy, muy bien. Desconozco si es este en concreto, edición especial no se qué aniversario, o si también este sello es bueno y digno de seguimiento.
Un abrazo
Manuel
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Bueno, el Doctor me ha dado envidia, y tengo de camino un Thorens MM 008 ADC
(http://i1383.photobucket.com/albums/ah291/zarmack/thorens%20mm%20008%20adc%202_zpsjsxky4be.jpg)
La envidia es mía, era prestado y ya lo he devuelto, de momento funciono con un kit que monté pero hay bastante diferencia, aunque hice un cableado de urgencia que igual es eso
Como de momento yo de MC ni está ni se le espera había pensado en un Thorens MM005, el Magni del que abrí un hilo o el CLearaudioNano que he visto que está un poquito de oferta
Entre medias también está el Project PhonoBox S y el Musical Fidelity V90 LPS, estoy hecho un lío, lo único que podré probar será el Project y un Cambridge
Este fin de a lo mejor puedo probar los 2, ya contaré
Saludos
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Hola,
Me voy a tomar la libertad de hacer una recomendación a todos aquellos que entran en el mundillo analógico y que se plantean la compra de un previo de phono.
Centrarse en un buen previo MM y pasar de las cápsulas MC. En primer lugar porque por el mismo dinero obtendréis un previo mejor para cápsulas MM, MC de alta sensibilidad (jamás se debe seleccionar MC para ellas) y cápsulas del tipo Moving Iron (las Grado, The Cartridge Man y varias Soundsmith).
Una excelente opción es Graham Slee con sus phono stages para MM (después siempre queda la opción de un upgrade para MC) http://www.whathifi.com/graham-slee/gram-amp-2-communicator/review este es el entry level y es una extraordinaria elección por calidad/precio. Para mi VPI Classic con cápsula The Music Maker Classic tengo el Graham Slee Reflex Era Gold (solo MM).
Saludos,
Ramón
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Me he hecho con un music hall muy apañado de precio. A ver este finde que tal suena!!!
Por cierto consulta, entre una audiotechnica at 440 y una ortofon blue cual y porque preferis?
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Mañana estreno el stereo box remasterizado de los beatles en 180 gr...
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¿ Y .................. ?
Cuéntanos algo :)
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Pues al final, el estreno ha sido con el cantante de andres calamaro remasterizado 180 gr.
Con la cápsula ortofon blue y el brazo rega rb300 recableado origami.
Buenisimas sensaciones!!!! Todo absolutamente natural. Es cierto que el vinilo suena mejor que el formato digital... ahora eso si hay que tener tiempo y dedicarselo!!!
Pero absolutamente atrapado por el mundo analogico.
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Algo he probado este fin de semana, siempre probando cosas sobre el presupuesto del que podré disponer
Queda pendiente recablear mi kit, pero me han prestado el Cambridge Audio y un Project PhonoBox
Me reafirmo en que a mi el Cambridge ni fu ni fa, lo tuve hace tiempo con un ProjectDebut de 2ª mano y una cápsula que probablemente no era la más adecuada y me quede con la sensación que algo fallaba sobre todo por las críticas y comentarios tan positivos que tiene pero después de haberlo probado otra vez y con el plato bien ajustado me reafirmo en que es un previo que a mi no me gusta, poca amplitud y un sonido brillante y con poco cuerpo, igual cambiando de cápsula ( cosa que no voy ha hacer de momento ) mejora porque las combinaciones son muchas, pero va a ser que no
La versión sencilla del ProjectPhonoBox ya es otra cosa, sin llegar al nivel del Thorens la mejora es notable, bajo más articulado sin llegar al nivel del Thorens ( esa sería la única pega ) pero ya un sonido más equilibrado y abierto y sobre todo con cuerpo
Seguramente el PhonoBox S mejorará con respecto al PhonoBox a secas ya que la circuitería es doble monofónica y tiene ajustes de ganancia e impedancia, aunque voy a ver si consigo bien de precio el Thorens MM005
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Eprtvib, bienvenido al lado oscuro! ;)
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Dr, pedí un Thorens MM 008 ADC, pero al final no tenían stock y hasta que terminase el CES, no podían pedirlo, así que mañana pediré el Gram Amp 2 Special Edition que nos ha recomendado Scarletbegonias.
A ver que tal!
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Tambien estoy valorando esa opción, pero como tenía la oportunidad de la comparación directa
Otro previo del que se habla muy bien es el Lehman BlackCUbe, pero se me sale del presupuesto a no ser que encuentre algo de 2º mano
Mi tope son los 200
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Eprtvib, bienvenido al lado oscuro! ;)
Gracias gerardo!!!!
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Si me permitís, voy a emitir mi opinión acerca del vinilo con relación a los soportes digitales actuales.
Ratifico lo expuesto en este hilo con relación a la calidez, empleo este término porque lo considero más adecuado que el de la calidad, del sonido del vinilo. Es infinitamente más brillante, escuchar la Novena interpretada por Böhm en vinilo, aunque sea una grabación antigua, es infinitamente más rica en sonido, en matices, que cualquier grabación digital.
El Problema que teníamos, y tenemos, antes de la era digital, radica en el desgaste de los surcos del vinilo tras el paso de la aguja, siempre se degrada, yo tengo una cápsula Shrure hipierelíptica (comprada en Andorra en 1978, en Madrid estaba fuera de mi alcance) montada en un plato Yamaha de cierta calidad. Antes de la era digital, lo que hacía era, coger el vinilo nada más llegar a casa y pasarlo a cinta, en mi caso casete, y utilizar el lector de casete del equipo para el uso diario, reservando el vinilo para las grandes ocasiones. En mi colección de vinilos, tengo algunos que apenas les "he pasado" por el plato media docena de veces. Luego, con la era digital lo grababa eh cd y ahora en pen drive, tarjetas, discos duros, reproductores... Yo sigo fiel, muy fiel, al vinilo, y al que creo que solo le supera una buena audicikón en directo. Finalmente, comparto la opinión de que el vinilo debe escucharse a través de cajas acústicas, mejor que por auriculares.
Perdonar por el tocho, tengo 66 años, y quizá me enrollo demasiado, pero no podía dejar de dar a conocer una breve reseña de lo que fue, para mí, la época musical antes de la llegada de la era digital, y mi opinión sobre el debate música analógica o digital.
Un saludo,
Ramón
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Muy bien explicado Rabebu.
Enriquecedora opinión.
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Quizás ya sea hora de ir pensando en cambiar la aguja ;D
Hoy me planteaba/buscaba información sobre cuantas horas puede durar una aguja en condiciones normales, es decir con LP en buen estado, pero me acabas de dejar perplejo
Llevo 4 días seguidos escuchando exclusivamente vinilos y esta tarde al escuchar otra vez archivos digitales he notado por primera vez en mucho tiempo la frialdad del sonido digital, afortunadamente solo en algunos discos y no en todos, y esto lo digo porque he vuelto al vinilo hace poco.
En cualquier caso todo depende de la grabación, también hay vinilos horrorosos y CD estupendos
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Hola amigos:
Desgraciada o afortunadamente, según cómo se mire ;), no tengo conocimiento alguno del mundo del vinilo, más allá de mi pre-adolescencia, pero "chafardeando" por Ebay he visto ésto, que no sé porqué me da que debe ser una joya.
http://www.ebay.es/itm/Superb-DNM-Reson-Rota-2-Turntable-Yota-r-Tonearm-Stand-RRP-4-400-Euro-/301499480528?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item4632c4f9d0
Saludos
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Hola Paco,
No he encontrado prácticamente nada sobre este plato, es de origen británico-suizo y parece una buen plato con un brazo derivado del Rega RB-250 o RB-300.
Lo he visto a 1.200 Euros de segunda mano en perfecto estado (tal vez sea el mismo que está en puja), nuevos costaban unos 3.000 Euros con brazo y cápsula, un precio excesivo desde mi punto de vista porque un RB-250/300 no es brazo para un plato de ese precio. Otra cosa sería si se pudiera conseguir con una puja por debajo de 1.000 Euros, preferiblemente más cerca de 750 que de 950. Un RB-250/300 no es nada complicado de instalar y ajustar.
Saludos,
Ramón
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La de cosas que se aprenden por aquí. Y he pasado un buen rato leyéndoos.
Eso sí, por el momento se me han quitado las ganas de utilizar vinilos: parece que requieren mucha dedicación y volver a lo digital debe dejar con hambre.
¿Es mejor amar y no ser amado o nunca haber amado? ;D ;D ;D
Creo que perdería la cabeza :o
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Gran parte del sonido de un sistema de vinilos esta basado al la propia calidad del Phono RIAA. Hay platos que valen $$$$ conectados a un phono malo( malo no significa barato) y suenan desastrosamente. Hay platos normalitos con un buen Phono RIAA parecen una maravilla. Yo de 100% sonido le doy 70% importancia al Phono RIAA y 30% al plato!
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Demasiadas variables, no acabo de estar de acuerdo aunque tampoco lo puedo rebatir
Curiosidades aparte sobre la curva RIIA ésta no deja de ser un standard probablemente aplicable a partir de una cierta década, en los previos de phono también influye y mucho la ganancia. Si se tiene un previo con ganancia variable te puedes dar cuenta enseguida que pasar de una ganancia más o menos standarizada de 40 dBs a otra de 42 o 43 dB´s es un mundo en si mismo y no un simple aumento de volumen, y todo esto en conjunción con la sensibilidad de la propia cápsula y la buena elección de ésta con respecto al brazo
Y los platos rígidos y los platos suspendidos tampoco suenan igual
Lo dicho ( desde mi punto de vista por supuesto ) : Demasiadas variables, es un campo realmente muy complejo
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La corrección RIAA por ser estandarizada puede ser de diferentes diseños. Este punto es importante para el phono, como esta realizada. Yo conozco varios diseños. El mas interesante es con transformadores RLC. También se puede decir que es clásico como la RIAA pasiva. Porque Tango fabricaban desde los años 70 sus RLC con fama mítica.
Supongo que tendré demasiado problemas a realizarla.Porque diseñarla no hay secretos, ya esta todo echo históricamente. Realizarla me refiero a acabarla en buenas condiciones. Pero hay otra cosa que tengo amigos que pueden ensayarla y dar una opinión tecnica sobre los parámetros y las características.
Sin duda un trafo RIAA RLC por transformador lleva el diseño a la referencia. Se trata de un presupuesto de solo transformadores sobre unos 1500Euros, mas otro 1500 para componentes.Ya sera una phono de presupuesto 3000euros. No estoy loco, porque ya me preguntaron varias veces si estoy dispuesto a realizar un Phono a válvulas sin compromiso de calidad y diseño de encargo. No estaba seguro que necesito meterme en eso. Pero ahora despues de participar del mundo del vinilo, necesito lo mejor que existe en un diseño de phono. Si lo hago para mi, sera algo sin compormisos. Tocadiscos no puedo construir, pero equipos a vávulas si :)
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Hola quiero volver al vinilo después de muchos años, tengo un plato Denon muy antiguo y malo , de los que venían en las cadenas de la época , quiero pillarme algo nuevo, he mirado y me recomiendan Rega o Project, que me podéis aconsejar, de cápsula me llama la goldring Electra por sus medios y calidez, alguna sugerencia, gracias
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Ahora que escribes sobre platos, recibí mail el otro día que había una presentación de platos..era en Madrid.. Me llego mail de sound and pixels, porque participe en un sorteo y deje mis datos!
Habrá información en la página digo yo..
Pd.. Tire el mail jaja porque yo no,iba a ir :-[
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Lástima soy de Barcelona , pero gracias
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;) de nada
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Muy interesante y divertida la experiencia, Hamlet.
Yo empecé con el vinilo sobre la misma epoca y al principio fue un ir descubriendo y leyendo para ir mejorando.
La verdad es que estoy totalmente de acuerdo con tu punto 6). Aparte de que el sonido me encanta, es la experiencia al completo lo que la hace tan placentera. El ritual completa la experiencia.
Diria que la musica digital es un poco como esos cines 4D en los que vas en balsa por unos rapidos (por poner un ejemplo) con sonido envolvente, imagen tridimensional y hasta vibraciones y demas. Una experiencia muy envolvente y realista, sí, pero... nada como la experiencia real de ir en la balsa.
Pues el vinilo es como ir en la balsa de verdad. Una experiencia mas fisica y completa, de lejos.
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Bueno pues como uno mas al que le van picando gusanos, ahora ando en este , y como siempre perdido. En el fondo se que no hay otra respuesta que la unica y logica, has de probar por ti mismo (y con toda la razon del mundo). El caso es que ultimamente ando barajando comprar un plato (cero experiencia, nunca tuve uno) ya que tambien ultimamente he comprado algun vinilo de "mis grupos" simplemente por tenerlo como objeto decorativo y una cosa ha llevado a la otra.
Dos cosas me echan para atras , primera toda esa preparacion-cuidado-limpieza,etc , y segunda y mas importante (porque al final lo que busco es escuchar bien), si me merecera la pena para escucharlo con auriculares (hd800s) . No me planteo cajas porque tal y como escucho la musica de volumen podrían echarme del pais.
No he mirado gran cosa, pero ando entre un audio technica AT-LP5X , o en caso de tratar de miniminzar tirar el dinero, el AT-LP120.
Merecera la pena para basicamente escucharlo con auriculares?
Saludos y gracias! :D
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Parece que este hilo reflota! Pues genial, yo también me acabo de iniciar en este mundo.
Me picaba la curiosidad y es que, en mi caso, el contacto que he tenido con este mundo es prácticamente nulo. Hasta ahora era un sistema obsoleto que, si bien todavía luce como elemento decorativo en un montón de hogares, prácticamente nadie usa ya. Por lo menos en mi entorno.
El caso es que, hace cosa de un mes, me lancé y compré un Rega planar 2. Cuando llegó a casa me sorprendió la sencillez de el dispositivo. Y lleno de emoción me dispuse a calibrarlo para probar los dos discos que había comprado para la ocasión. A pesar de que no lo había hecho antes, ni visto hacer nunca, no me pareció complicado si bien tuve que leer con atención las instrucciones y me lo tomé con calma. Leyendo la opinión de otra gente estos platos son muy sencillos de poner a punto.
Cuando puse el primer disco mi hermana, que estaba en casa, me comentó muy sorprendida que se escuchaba muy bien. Ella trabajó un tiempo en un local donde el dueño ponía discos constantemente y me dijo que en comparación sonaba muy bien, muy bien y muy limpio. Nada que ver con el local donde trabajó. A saber el equipo que tenía y el estado de los discos...
Usé el tocadiscos en dos ocasiones mas. La verdad, no está mal. Pero podría vivir sin ello perfectamente. No estoy acostumbrado a toda esa liturgia del vinilo, comparado los soportes digitales... Pues bueno, cómodo no es. Por otro lado entiendo perfectamente a los amantes de el vinilo. Sobre todo aquellos que tienen una saneada colección.
Dos cosas me echan para atras , primera toda esa preparacion-cuidado-limpieza,etc , y segunda y mas importante (porque al final lo que busco es escuchar bien), si me merecera la pena para escucharlo con auriculares (hd800s) . No me planteo cajas porque tal y como escucho la musica de volumen podrían echarme del pais.
No he mirado gran cosa, pero ando entre un audio technica AT-LP5X , o en caso de tratar de miniminzar tirar el dinero, el AT-LP120.
Merecera la pena para basicamente escucharlo con auriculares?
Saludos y gracias! :D
Pues precisamente, en mi opinión, tiene cierto sentido escucharlo con auriculares. Puedes estar sentado y dedicarle un tiempo de escucha, cambiar la cara de el disco... La forma de escuchar un vinilo difiere un poco de mi manera de escuchar ahora que uso sobre todo streamers donde, incluso desde el móvil puedes poner cualquier música y desde cualquier lugar de la casa. En cuanto a lo de la limpieza es más engorrosa pero es parte de la liturgia. En cualquier caso, como tu mismo dices y yo comparto, la única manera de saberlo es probando uno mismo.
Otro de los atractivos de este mundo son los propios vinilos en sí y es que, en mi opinión, son los niños mimados de la industria discográfica. Se suelen encontrar cosas muy interesantes en los vinilos y es que es un formato que lleva muchos años y es que hay discos antiguos que no se han reeditado. Habrá quien los digitalice pero ...
A pesar de todo esto y de las pesar de las expectativas que tenía, me estoy planteando poner el tocadiscos y los vinilos a la venta ya que no le acabo de encontrar el gusto. Voy a darle un poco más de tiempo a la cosas e igual alguien aporta algo que cambie mi forma de verlo...
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Lástima que se hayan cargado el sistema digital
https://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ
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Lástima que se hayan cargado el sistema digital
https://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ
Tanto como que se lo han cargado... Yo creo que está en constante evolución y no es homogéneo. Habrá de todo. Y por lo que veo, entre personas más entendidas que yo, hay cierta preocupación tanto por el formato como por la calidad de la grabación o mejor dicho por la edición de la grabación. Todavía soy un novato en esto del audio pero es un mundo.
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Lo digital no tiene casi rango dinámico, han querido falsificar la música subiendo el volúmen a costa del rango dinámico, que pena!!
Ahora nos quieren seguir engañando con la vuelta atras de los vinilos
La música tiene que estar en el soporte grabado sin hacer modificaciones de rango, todo lo demás sigue siendo un engaño.
Luego dicen que no hay venta, que pena y que ignorancia de los que compramos por no quejarnos, de los que pasan la obra modificada para la escucha en el soporte que no es como se grabó el original sino una modificación surrealista del original y que pena de autores que no hablan, la música en directo para el que no lo sepa se puede grabar con esa calidad pero... ellos sabrán que están haciendo desde 1990 hasta ahora
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Lo digital no tiene casi rango dinámico, han querido falsificar la música subiendo el volúmen a costa del rango dinámico, que pena!!
Ahora nos quieren seguir engañando con la vuelta atras de los vinilos
La música tiene que estar en el soporte grabado sin hacer modificaciones de rango, todo lo demás sigue siendo un engaño.
Luego dicen que no hay venta, que pena y que ignorancia de los que compramos por no quejarnos, de los que pasan la obra modificada para la escucha en el soporte que no es como se grabó el original sino una modificación surrealista del original y que pena de autores que no hablan, la música en directo para el que no lo sepa se puede grabar con esa calidad pero... ellos sabrán que están haciendo desde 1990 hasta ahora
... Suena super pesimista.
Es un buen motivo para revalorizar lo analógico, lo antiguo. Para hacer acopio de esas maravillas que tiene muchos años y suenan estupendamente. Me refiero a vinilos antiguos (con grabaciones de como se hacían antes, claro), amplificadores, equipos "vintage". Está volviendo a valorarse todo esto, será por algo.
En cuanto a lo de del engaño... Lo de el rango dinámico... Los autores...
Bueno, yo no me imagino al que compone pensando en el rango dinámico cuando compone su música. Es más conozco a músicos que viven de su música y que no tienen ni un equipo de sonido en casa. Tampoco me gusta, y cada vez lo hago más, pararme a analizar esa calidad de sonido. Esa espacialidad, ese detalle, ese rango dinámico porque te distrae. Te pierdes lo que de verdad es importante que es la música. Lo que ha escrito y te cuenta a su manera el autor.
El oído, como otras cosas, se educa. No todos somos capaces de apreciar las diferencias. Pero, al menos yo creo, no es lo más importante.
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Lo digital no tiene casi rango dinámico, han querido falsificar la música subiendo el volúmen a costa del rango dinámico, que pena!!
Lo digital tiene más rango dinámico siempre. Otra cosa es la fuente que utilicen y aquí sí estoy de acuerdo que casi siempre utilizan remasterizaciones demasiado comprimidas (y la moda parece no acabar nunca) y en muchos casos encontramos una mejor fuente en los vinilos, sobre todo si son de la época.
Para encontrar la mejor remasterización sirve de ayuda esta página que encontré donde podemos ver el rango dinámico de las diferentes ediciones de cada disco y descartar así las más comprimidas.
https://dr.loudness-war.info
Generalmente la mejor versión en discos antiguos suele ser la del vinilo de la primera edición aunque vemos grandes remasterizaciones como las que solía hacer Steve Hoffman, en HDtracks también hay algunas joyas, las japonesas, etc.
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Como ya estoy en la segunda mitad de la década de mis 40, y en casa siempre hubo bastante cultura musical desde que era pequeño, me crie podría decirse entre vinilos. He sido, soy y seré defensor del vinilo como soporte aunque hace años que por temas de practicidad lo tengo un poco apartado de mi día a día pero pese a todo sigo contando con una buena colección de vinilos y con un buen plato.
Animaría sin duda alguna a todos los que quieran empezar la aventura del vinilo, porque es una experiencia que merece la pena. No para entrar en la absurda guerra de qué formato es mejor o peor, si está o no sobrepasado, si es para trasnochados o no, etc. simplemente para ponerlo y disfrutar de otro formato.
Me atrevería a decir que es un formato que puede dar mucho más de lo que muchos imaginan por un lado y que tampoco es tan malo como otros creen, pero un buen sonido en el vinilo por desgracia si que requiere una inversión al menos que no sea "básica".
Y por desgracia el vinilo no se salva de lo que vemos en el mundo digital, las malas ediciones, que por desgracia en un formato "tan físico" depende ya no solo de la grabación en sí sino de la calidad del propio soporte, porque no todos los vinilos -hablo del plástico- tienen la misma calidad y por desgracia hoy en día ni siquiera que sea un "prensado audiófilo" es símbolo de calidad por si mismo.
Y si, en efecto, ahí están los clics y los pops, todos los ruidos que nos podamos imaginar, bueno tampoco es que sea algo alarmante, pero es algo intrínseco al formato, pero me atrevo de a decir de la misma manera que el ruido está presente en un directo....ese es el precio del directo del vinilo.
A nivel de números, pues podemos obtener muy buenas respuestas de frecuencia, pero por desgracia la relación señal ruido o la separación de canales, por poner dos valores muy recurridos, está técnicamente muy limitada. Pero esta limitación forma parte también de un "peculiar" sonido que para algunos -entre los que me incluyo- configura una imagen muy "concreta" y agradable.
Otro de los handicap que ha ido arrastrando la fama del vinilo es su bajo nivel de salida, que es más acusado cuando tenemos previos poco capaces en ese sentido o amplificadores que se quedan escuálidos, ahora no voy a mencionar nada de la salida de las cápsulas. Cuando comparamos los niveles de salida de nuestras fuentes de salida alimentando un previo con una señal de 2V con la paupérrima salida de un previo con una ganancia exigua....nos desinfla todas las expectativas. Bueno, esto no siempre es así, hay cápsulas de alto nivel de salida y sobre todo hay amplificadores muy capaces....
¿ Se puede obtener un buen sonido con un vinilo ?, rotundamente sí.
¿ Es barato llegar a un nivel de sonido "adecuado ?, No es barato, aunque tampoco se trata de gastar por gastar.
¿ Es proporcional el dinero que gastamos al sonido que obtenemos ?, en el vinilo si que lo es, de hecho es quizás la fuente donde más directa es la proporción entre sonido y calidad.
¿ Podría un plato mejorar "hasta el infinito" poniendo siempre una mejor cápsula? Rotundamente, no. El plato es la suma de absolutamente todos los componentes que lo conforman, todos.
¿ Hay una parte de un plato más importante que otra ?, no, en absoluto. Como ya dije todo suma y todo es importante: platter, plinto, brazo, cápsula, cableado, previo, todo, motor, etc.
Por desgracia, se han extendido platos de muy baja gama, destinados a ser estrictamente comerciales a costa de bajar la calidad para obtener un precio muy bajo para aprovechar el tirón del vinilo y nos venden cualquier cosa; por desgracia esto no solo sucede con marcas creadas con tal motivo, sino marcas tradicionales como Sony, Denon, etc. tienen productos que debemos evitar aunque pensemos que estamos comprando un buen plato.
En realidad esta tendencia no es de ahora, a finales de los 80 y principios de los 90 esto empezó a ser una tendencia que supuso el declive del formato, que se hizo coincidir con el auge de su competidor el CD, al mismo tiempo que empezó a bajar la calidad de los vinilos.
Pero no todo es malo, también podemos hacernos con un plato de buenas prestaciones con precios relativamente razonables y dar el salto de un plato con plinto de plástico, platter de aluminio y brazo de dudosa calidad, a un básico con un plinto MDF de buena masa, un platter MDF o de metal y un brazo decente a veces no es un salto tan grande como se puede creer y ahí puede estar el salto.
Hace años hice una guía para quien pretendía entrar en el mundo el vinilo, a ver si la actualizo un poco y dejo al menos unos pasos básicos a seguir para quien quiera comenzar y no equivocarse con las primeras compras, una guía sencilla para que los no entendidos puedan tener unas pequeñas premisas que son siempre válidas.
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Resubo el hilo. Me gustaria agenciarme con un plato "actual" para reescuchar alguno de mis vinilos antiguos (como minimo 25 años todos ellos).
Y ni idea de cual seria un modelo de plato minimamente decente y que no se salga de madre en el precio. NO necesito un Technics pl1200 ni algunos modelos que habeis citado en otros posts anteriroes (la madre que.., vaya precios)
Me basta con que sea ligeramente superior a mi Pioneer pl770 de los años 80.
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Aunque de tocadiscos no estoy muy al corriente de lo que hay, tengo buenas referencias de la gama básica de Audio Technica: https://www.audio-technica.com/es-es/turntables
Creo que podría encajarte para lo que necesitas.
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Lo digital no tiene casi rango dinámico, han querido falsificar la música subiendo el volúmen a costa del rango dinámico, que pena!!
Lo digital tiene más rango dinámico siempre. Otra cosa es la fuente que utilicen y aquí sí estoy de acuerdo que casi siempre utilizan remasterizaciones demasiado comprimidas (y la moda parece no acabar nunca) y en muchos casos encontramos una mejor fuente en los vinilos, sobre todo si son de la época.
Para encontrar la mejor remasterización sirve de ayuda esta página que encontré donde podemos ver el rango dinámico de las diferentes ediciones de cada disco y descartar así las más comprimidas.
https://dr.loudness-war.info
Generalmente la mejor versión en discos antiguos suele ser la del vinilo de la primera edición aunque vemos grandes remasterizaciones como las que solía hacer Steve Hoffman, en HDtracks también hay algunas joyas, las japonesas, etc.
Buenas, muy buena pagina!!! muchas gracias Compañero!!!
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Aunque de tocadiscos no estoy muy al corriente de lo que hay, tengo buenas referencias de la gama básica de Audio Technica: https://www.audio-technica.com/es-es/turntables
Creo que podría encajarte para lo que necesitas.
precisamente ayer le eche un vistazo al AT-LP120XUSB (lo vi en tienda fisica) y es el que por prestaciones y caracteristicas mas se parece a mi venerable pioneer (que aun funciona pero no quiero retirarlo de donde se ubica)
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Yo creo que la gama básica los AT es imbatible.
Buenas, muy buena pagina!!! muchas gracias Compañero!!!
De nada. Respecto al tema sobre si el vinilo es mejor o no os cuento lo que me pasó recientemente. Me bajé montones de ediciones y remasterizaciones del Astral Weeks de Van Morrison y las metí dentro de un grupo de Roon y así iba cambiando de una a otra con el fin de elegir la mejor. De repente llego a una que destacaba sobre las otras en claridad y separación de instrumentos y menor compresión, miré la información de los metadatos y aparecían en blanco así que me puse a buscar en el directorio y resulta para mi sorpresa que era un rip del vinilo en 1st press. Vamos, que un vinilo ripeado de 1968 se escuchaba mejor que todas las remasterizaciones digitales que vinieron luego.
Por eso digo, que lo digital se escucha mejor que el vinilo siempre pero las fuentes del vinilo frecuentemente son mejores que las digitales.
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No es nada ilógico que un ripeado digital de un vinilo, hecho con componentes de mucha calidad, suene mejor que su edición oficial en digital ya sea en cd o hasta en sacd.
En su momento hice eso mismo con los ensayos del Tristán e Isolda de Wagner dirigidos por Karl Bohm ya que su edición en cd no los incluía. Posteriormente finalmente los editaron en blu-ray audio y cual fué mi sorpresa cuando comprobé que mi ripeado del LP sonaba con mas presencia y realismo.
Saludos
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Hola,
Tengo plato desde mi más tierna juventud, preciosa maleta stereo Philips con amplificador de válvulas que me sonaba a gloria en su dia.
Entiendo que es mucho más cómodo usar un streamer o un lector de cd pero es cierto que los discos suenan más reales incluso con los platos más sencillos.
Entiendo que a mucha gente lo tire para atrás la liturgia de ajustar cápsula, VTA, etc.pero a estos que les pica el mundo vinilo pero quieren comodidad les propondría probar un tocadiscos “copia china del Technics” como los AT o los profesionales de tipo Reloop, esto es tracción directa (se evitan lidiar con correas, platters,etc) con una cápsula tipo concorde aprovechando el enganche del porta cápsulas de estos platos ( se evitan Todos los ajustes de posicionamiento de la cápsula) y solo tienen que ajustar contrapeso y antieskating (como mucho 5 minutos) y a disfrutar. Si quieren después ya pueden mejorar ( pre phono mejores, cápsulas, porta cápsulas,etc….y entrar en este mundo del vinilo, ruina para muchos, yo he llegado a tener 5 porta cápsulas montados y cambiarlos en función del disco a oír!!
Suerte y si os atrevéis probadlo, pero ojo puede causar adicción!!!!
Saludos
David
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Yo acabo de pillar un plato baratucho entry level en un Second Hand, un Pioneer pl990 de traccion por correa. Estaba absolutamente impoluto (salvo la tapa, alguna rayadura).
Como ampli un Aiyma y unas cajas B&W noventeras y pequeñitas.
Gran sorpresa escuchando el Crisis de Supertramp y el Healing de Todd Rundgren. Y flipando con el sonido de los bajos que no me los esperaba asi ni recordaba tras tantos años escuchando con auriculares.
solo una pega, el jodido HUM que se colaba (achacable al plato) aunque a volumenes relativamente altos quedaba totalmente enmascarado.
Me queda probar un cacharrillo eliminador de Hum que guardaba en un cajon pero hasta que no reciba los conectores adecuados no podre hacerlo.
ANECDOTA: al compararlo me lleve un previo de Phono (un Aiyima) y mi sorpresa inicial fue que sonaba como el culo y totalmente distorsionado, hasta que me di cuenta que es un plato con salida de linea y no de phono.
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Alguien sabe que tal van y suenan los previos de phono valvulares de 70 y 80 euros que se venden por amazon?.
Es por considerar sustituir mi Behringer de 20 euros.
Saludos
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Alguien sabe que tal van y suenan los previos de phono valvulares de 70 y 80 euros que se venden por amazon?.
Es por considerar sustituir mi Behringer de 20 euros.
Yo creo que da igual que tal suenen los previos esos de phono de los 70 y 80 ...
Tienes que sustituir es Behringer por algo mejor (que no es dificil)!
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Alguien sabe que tal van y suenan los previos de phono valvulares de 70 y 80 euros que se venden por amazon?.
Es por considerar sustituir mi Behringer de 20 euros.
Saludos
YO tengo este:
https://es.aliexpress.com/item/1005001893862461.html?spm=a2g0o.productlist.main.31.5c50C9hXC9hXA6&algo_pvid=5774f199-ae59-4207-93b4-c1e1ae72a9ee&algo_exp_id=5774f199-ae59-4207-93b4-c1e1ae72a9ee-15&pdp_npi=3%40dis%21EUR%21105.42%2168.52%21%21%21%21%21%402145265416860419588448463d0768%2112000018037775565%21sea%21ES%21895578207&curPageLogUid=zZkNsVzJF1gG
Probado con un pl480 y un pl770 Pioneer y encantado (ambos son platos de finales de los 80- principios de los 90). Platoa que para los estandares de hoy dia te diran que "caca". Aunque lo mas importante ha sido cambiar la capsula. Mientras que con las originales tenia que llevar el volumen casi al maximo (en la salida de auris) con una capsula nueva de Audio Tecnica (y aguja nueva idem) con el volumen a la mitad ya me basta.
Hablamos de "consumo responsable" y "gasto ajustado". Que conste ;D