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Equipo => Otros => Mensaje iniciado por: carrillo_dav en Marzo 16, 2017, 08:10:20 am

Título: Optico o coaxial
Publicado por: carrillo_dav en Marzo 16, 2017, 08:10:20 am
Buenas tengo una duda respecto a este tema... Tengo un Dac (U-05) con 2 salidas opticas y 2 coaxiales, el caso es que el reproductor de  de cd lo tengo fijo por coaxial y la otra salida la tengo que estar desconectando entre el blu ray (que no tiene optica) y la salida digital del Fiio X5, el cd si que tiene salida optica pero tengo entendido que es inferior en cuanto a calidad a la coaxial. Mi preferencia es por el cd. Como lo conectariais vosotros? Me recomendais algun buen cable optico para el cd (en caso de pasarlo a optico)  o no merece la pena gastarse mucho? Existe algun conversor económico optico - coaxial  para el blu ray?
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: Iconoplasta en Marzo 16, 2017, 08:28:11 am
Calidad la misma. Cable el más barato.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: stersa en Marzo 16, 2017, 08:48:00 am
A mi me da sensacion de mayor calidad de cable el coaxial..es un tema de grosor muchas veces. Los opticos,si son muy finos suelen romperse o doblarse.

Los tienes economicos y de buena calidad

Saludos

Sisco
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: Alceo en Marzo 16, 2017, 09:01:52 am
Calidad la misma. Cable el más barato.

+1

Sólo mira que los conectores no sean muy malos.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: MadMardigan en Marzo 16, 2017, 09:38:08 am


Lo que yo tenía entendido no es que el coaxial sea mejor que el óptico, sino que su implementación en los aparatos solía estar más cuidada en el caso del coaxial, supongo que por ser un formato más usado le ponían especial interés.
Como saber si en tu aparato ambas conexiones están suficientemente bien implementadas no me parece trivial mi consejo es que pruebes y decidas, la teoría dice que no debería haber diferencia, pero en la práctica la teoría a veces falla.

Lo de cable el más barato, bien, pero con matices eh, que tenga un mínimo de calidad, que la fibra óptica es más suceptible de joderse si la retuerces, doblas, o similar. Vamos yo sin subirme de precio si buscaría algo que tuviera cierta robustez, que no rigidez.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: Iconoplasta en Marzo 16, 2017, 10:23:41 am
amazon basics, calidad de construción y buen precio:

https://www.amazon.es/AmazonBasics-Cable-digital-coaxial-metros/dp/B01D5H8TS4/ref=sr_1_9?s=electronics&ie=UTF8&qid=1489656194&sr=1-9&keywords=cable%2Bcoaxial&th=1

https://www.amazon.es/AmazonBasics-Cable-óptico-digital-Toslink/dp/B00L3KO5WK/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1489656142&sr=8-2&keywords=cable+optico
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: outonochuvioso en Marzo 16, 2017, 01:11:18 pm
Los cables de Amazon son muy resistentes para lo que cuestan. Si no me falla la memoria, fabrican sus productos en las fábricas de Foxconn.

En cuanto a diferencias de sonido. Carrillo, si el aparato A envía 101001, el B recibe 101001, comprueba que 101001 es igual a 101001 y lo transforma en analógico la calidad del sonido varía entre dispositivos a la hora de convertir la señal digital a analógica, pero transportando bits es imposible que se vea alterada.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: carrillo_dav en Marzo 16, 2017, 01:35:40 pm
Eso es lo que pensaba yo, que en cables digitales no merece la pena gastar mas de la cuenta pero se ven tantas cosas por ahi...
Ahora tengo un cable coaxial que me hice sommercable con rcas hicon por menos de 10 euros y me va perfecto pero siempre me ha quedado la duda de si me estaria perdiendo algo...
En caso de comprarme un optico habia pensado en este:

http://www.audiophonics.fr/fr/cables-numeriques-optique/viablue-hflex-cable-numerique-optique-toslink-1m-p-905.html

En caso de hacermelo yo me saldria mas barato pero nunca he hecho uno de este tipo, os parece complicado?
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: Ruski en Marzo 16, 2017, 02:42:46 pm
Tenía entendido que la posible calidad de transmisión sin pérdidas, interferencias, etc dependía en buena parte del material de la fibra sea nylon, vidrio o lo que sea. No tengo links para referencias esto y simplemente lo pongo por si alguien sabe algo sobre esto que pueda aportar al tema.
En mi caso compre un qed performance de 50€. Los hay mucho más barato y también más caros.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: joteor en Marzo 16, 2017, 04:31:22 pm
Tema peliagudo cuanto menos tanto para transporte de señal analógica como digital.......
Los hay que opinan que con una cuerda de bramante ya vas que chutas....
Desde mi punto de vista en determinadas configuraciones y a partir de un cierto nivel de equipo si se notan variaciones entre " cuerdas de bramante " y cables de cierto "nivel" ahora... también hay mucho exoterismo  en esto de los wired...

Saludos
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: stersa en Marzo 16, 2017, 04:42:34 pm
Yo para mi nuevo Chord Dave, que esta al llegar,he comprado un hamlet de segunda mano coaxial/bnc.. :)

Me gustan los cables bien construidos,pero sin salirse  de madre de precio.Tengo cosas de amazon basics y muy correcto.

Muchos pensaran que es un sacrilegio ,pero es un tema que no me importa demasiado

Me pasa igual que con cables de auricular..me gustaban los Hamlet y hoy compro Forza audio works.

He comprado alguna cosilla en eeuu,china,etc,pero que si microfonias,etc.

Saludos

Sisco
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: carrillo_dav en Marzo 17, 2017, 12:29:43 am
Respecto a los cables, he comentado antes mis experiencias respecto a los cables en interconexiones analógicas que creo que podría ser de interés para algunos también aquí

http://reproductormp3.net/index.php/topic,26312.0.html
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: maferio en Marzo 17, 2017, 04:37:11 pm
Solamente quiero apuntar algo más en la comparación Coaxial Vs. TOSLINK.

TOSLINK es inferior respecto a Coaxial únicamente en la limitación de frecuencia máxima admitida, típicamente 96kHz respecto a los 384kHz de la Coax.

Obviando ese detalle ambas tienen pros y contras. Entre otras cosas:

TOSLINK: Debido a su diseño es más proclive a añadir jitter sobre la fuente original. Pero, por otro lado, permite aislar galvánicamente al origen digital y DAC.

COAXIAL: Justamente lo opuesto, induce mucho menos jitter pero no aisla galvánicamente al DAC, de modo que señal de RF o los "bucles de masa" (ground loops) pueden estar presentes.

Al final del día, decidir entre una u otra es función del desempeño del DAC y como tenga implementado el tratamiento de ambas entradas.

Un par de enlaces sobre todo esto: link1 (http://thehbproject.com/en/articles/39/0/Connecting-your-DAC:-the-interfaces)  link2 (http://thewelltemperedcomputer.com/Intro/SQ/Toslink_Coax.htm)

Saludos.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: Juanma en Marzo 17, 2017, 05:36:50 pm
Por lo que he leído es más recomendable la conexión coaxial,según comentan por que la conexión es más segura.
Yo tengo un coaxial Canaré que puesto en casa me costó 40€ y la verdad es que es sorprendente su relación calidad precio,para mejorarlo de manera clara te tienes que ir a los 300€.
Esta es la web en España.
www.serman-pro.es

Saludos.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: carrillo_dav en Marzo 17, 2017, 05:45:40 pm
Y en caso de usar el coaxial para el cd existe algun conversor coaxial al optico para el blu ray?
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: carrillo_dav en Marzo 17, 2017, 09:33:46 pm
O que os parece conectar un adaptador de este tipo? De esta manera no tendria que andar conectando y desconectando..

http://www.audiophonics.fr/fr/adaptateurs-rca/viablue-rca-xs-adaptateur-y-plaque-or-la-paire-p-740.html
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: maferio en Marzo 17, 2017, 11:16:23 pm
O que os parece conectar un adaptador de este tipo? De esta manera no tendria que andar conectando y desconectando..

http://www.audiophonics.fr/fr/adaptateurs-rca/viablue-rca-xs-adaptateur-y-plaque-or-la-paire-p-740.html

Pero ese adaptador, según entiendo de lo que está escrito en la descripción, hace lo opuesto a lo que tu quieres. Es decir, ese adaptador duplica una señal de salida RCA en dos. Por ejemplo, sirve para usar un mismo DAC conectado a dos amplificadores.

En tu situación, y para evitar tener que poner cualquier adaptador o conversor, le daría una oportunidad a la entrada óptica de tu U-05. Conecta el CD por óptica al DAC y examina con calma si te convence la calidad de sonido. Tómate tiempo para hacerlo y llegar a una conclusión. Porque quizá encuentras satisfactoria esa entrada y tendrías tus tres fuentes digitales conectadas siempre.

Por suerte no es necesario tener que invertir mucho en un cable óptico (cuanto más corto mejor). Incluso quizá conoces a alguien que te puede prestar uno.

Si después de probarlo con tiempo, efectivamente no te convence la entrada óptica, ya se mira otra alternativa.

Saludos.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: carrillo_dav en Marzo 18, 2017, 04:30:16 pm
Ese adaptador es un simple conector en ''Y'', una entrada - dos salidas, lo puedes usar para ambas cosas, eso si teniendo en cuenta de no tener conectadas a la vez las dos entradas
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: juan a. en Marzo 22, 2017, 09:14:33 pm
En esto de los cables y más si son digitales siempre hay opiniones encontradas....

Mi experiencia es que si tienes un equipo un poco decente sí que vas a notar diferencias y muy claras, aquí incluyo también los usb

He tenido al menos 6 cables coaxiales, empezando por el de Hamlet, Oyaide, Canare, Black Cat, Mapleshade y actualmente uno de plata . Con esto quiero decir que hablo con conocimiento de causa.

Si quieres profundizar en internet tienes mucha información

Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: Massao en Abril 30, 2017, 11:58:15 pm
Entonces es la conexión perfecta por ejemplo un fiio x5  de priemera generación a un ampli chord mojo con un cable Fiio L17 en las salidas coaxiales?
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: azelais en Mayo 01, 2017, 11:19:38 am
En mi experiencia, aporta mejor sonido el coaxial. Supongo que por los protocolos de cada una de las conexiones, pero en mis sistema la diferencia es palpable.

En coaxial dispone de muchas opciones a precios muy interesante. Lo importante es que mantengan la impedancia de forma lineal y sean lo más inmunes posible a 'interferencias'.

Un saludo
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: pongueto en Septiembre 01, 2020, 10:34:53 pm
Para mi sin duda y con un nivel de calidad aceptable el coaxial
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: pongueto en Marzo 07, 2024, 08:31:57 pm
En todas mis pruebas con mis 2 DACS, SIEMPRE obtuve más calidad con COAXIAL especialmente en BNC. En algun caso con USB , pero la verdad es que en Optico nunca obtuve los mejores resultados
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: adiaz en Marzo 07, 2024, 09:33:17 pm
En mi experiencia, aporta mejor sonido el coaxial. Supongo que por los protocolos de cada una de las conexiones, pero en mis sistema la diferencia es palpable.

En coaxial dispone de muchas opciones a precios muy interesante. Lo importante es que mantengan la impedancia de forma lineal y sean lo más inmunes posible a 'interferencias'.

Un saludo

El Protocolo es el mismo en coaxial y óptico. Ya depende como implemente el hardware de la vía de conexión cada fabricante. Por eso puede haber diferencias entre mismas conexiones coaxiales de diferentes cacharros.

La óptica en teoría es la mejor (comparándola con la coaxial) porque es mas inmune la las interferencias electromagnéticas.

El USB es una transmisión con más capacidad de datos que las anteriores y muy inmune a los ruidos.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: OsiodiCordova en Marzo 08, 2024, 08:56:16 am
Comento mi situación, a ver si podéis iluminarme.

En mi sistema hifi stereo, tengo cortes o micro-cortes, no continuos, entre el Streamer (Wiim Pro) y el DAC externo (xDuoo XA-10 o bien Topping D30PRO), por la salida coaxial de conector RCA.

No tengo ningún problema ni usando el DAC propio del Wiim Pro, ni usando los DACs dedicados llevando la señal por digital OPTICA.

Por lo que el problema debe venir, o bien del Wiim Pro, o bien del cable.

Hoy probaré un cable Tellurium que me presta Paco Moya de AudioHum para hacer la prueba, ya que estoy usando un cable normal RCA, marca Audioquest, aunque he probado varios y con todos he tenido el mismo problema.

Sin embargo por óptica, ningún problema, probando con ambos DACS.

¿A alguien más le pasó algo parecido o tiene claro por qué puede ser?

Gracias
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: adiaz en Marzo 08, 2024, 01:38:52 pm
Conozco ese problema, al menos es muy parecido a uno que tuvo un amigo, creo que te va a pasar lo mismo casi con cualquier cable coaxial. El problema creo que no es el cable sino como referencia a tierra los dacs que conectas por esa vía desde el winpro, o el propio winpro. Alguno o varios no referencian a tierra bien y te "meten" golpes o picos de voltaje entre los gnds de audio de los distintos dispositivos. O referencian todos iguales o en cuanto haya alguno que no y otros si ya puedes tener problemas.

Es bastante complejo de solucionar. Yo usaría sin lugar a dudas la transmisión óptica. Siempre que no esté como opción el USB que para mí es la mejor transmisión.


Ojo, que es sólo una posibilidad, no estoy seguro 100%.

A lo mejor con algún cable lo puedes solucionar.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: OsiodiCordova en Marzo 08, 2024, 02:40:07 pm
Muchas gracias adiaz por la explicación, aunque me suena un pelín a chino alguna cosa (lo de la referencia a tierra y eso). Lo comentaré con Paco Moya a ver qué puede ser, quizá me lleve el Wiim Pro a su sala y lo probamos en la tienda.

Efectivamente con cable coaxial RCA de calidad (un Tellurium Q de 200 euros) sigo sufriendo del mismo problema.

De momento no he hecho pruebas exhaustivas pero momentáneamente, creo que empezaré a usar la óptica. La conexión USB por desgracia no la suelo usar en la cadena de forma recurrente, por comodidad normalmente.

Compartiré los avances en este hilo por si puede iluminar a más compañeros con una situación similar.

Saludos y gracias
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: Mrmojo en Marzo 08, 2024, 03:40:27 pm
Yo siempre que puedo uso la óptica y te evitas problemas bastante comunes como los que comenta adiaz. A pesar de lo que digan por ahí coaxial y óptica, funcionando bien, ambas se escuchan exactamente igual, probado en A/B mediante switch muchas veces.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: stersa en Marzo 08, 2024, 03:49:45 pm
Chord siempre ha preferido la optica…sobre todas las demas..incluso,,sobre usb.Chord,es Chord.. :)

Saludos


Sisco
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: OsiodiCordova en Marzo 08, 2024, 05:44:01 pm
Mrmojo,

cable normal tipo KabelDireckt o cable especialmente apantallado ¿?

De momento va "normal" con un cable óptico básico, probablemente el mismo que viene con el Wiim Pro o algún DAC...


Saludos
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: adiaz en Marzo 08, 2024, 06:09:34 pm
Efectivamente con cable coaxial RCA de calidad (un Tellurium Q de 200 euros) sigo sufriendo del mismo problema.

Gastarse 200€ en un simple cable rca de coaxial para digital para mi es una barbaridad, si solucionase el problema, bueno.

Soy de los que defiendo la calidad de los cables pero hasta un cierto punto. Ni veo convenientes los de 5€ de los chinos ni los de 300, 500€ o 1000€ por unos cables.

Hace poco me hice unos para altavoz del equipo Hi-Fi auténticamente buenos con conectores buenos, dos trozos de 2,5m y me gaste 30€. Cables comerciales como esos seguro que 10 veces ese precio mínimo. Y en realidad es una chorrada hacertelos. Solo necesite un alicate corta-alambres como herramienta.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: OsiodiCordova en Marzo 08, 2024, 06:14:03 pm
jajajajaja


¡Que me lo han prestado!

Que alguien me ingrese si me gasto 200 euros en un cable. Aunque como siempre, si sobra la pasta, pues ya está. No es mi caso. Trabajo mucho y recorto muchos gastos para disfrutar de mi pasión por la música y la letanía cacharrera.

Simplemente quería preguntar, como desconozco técnicamente sus características, si por ejemplo influye positivamente un cable de 20-30 euros que esté mejor apantallado que un cable de 10 euros que no lleve tanto apantallado.

Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: adiaz en Marzo 08, 2024, 06:20:39 pm
Lo de que este mejor apantallado un cable siempre es mejor para que este mejor inmunizado al ruido emi/rfi, aunque también hay formas de conexión en los cables que también favorecen mejor inmunidad al ruido sin tener mucho apantallamiento. Pero si tu problema no es ese (el ruido) por mucho apantallamiento no solucionas nada, es como si tienes tos y te tascas los...  ;)

Lo de gastar 200€ en ese cable no pasa nada, yo no lo haría. Pero si soluciona el problema pues a lo mejor no está tan mal invertido.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: OsiodiCordova en Marzo 08, 2024, 07:19:47 pm
Pues sí,

parece muy sensata tu visión al respecto compañero.

Gracias de nuevo por las experiencias compartidas.

Un saludo
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: Mrmojo en Marzo 08, 2024, 08:27:35 pm
Mrmojo,

cable normal tipo KabelDireckt o cable especialmente apantallado ¿?

De momento va "normal" con un cable óptico básico, probablemente el mismo que viene con el Wiim Pro o algún DAC...


Saludos

Con un KabelDireckt vas sobrado  ;)

Tengo un RCA Audioquest que cuesta 71 euros en Amazon y no me duró ni dos meses. El peor que he tenido... Así que no te compliques mucho.

Y bueno, no es por malmeter con Audioquest porque mis cables del equipo de altavoces son de esa marca y muy contento con ellos pero el RCA me salió mal.
Título: Re:Optico o coaxial
Publicado por: OsiodiCordova en Marzo 09, 2024, 06:59:45 pm
Bueno bueno bueno...

Seguimos de pruebas hoy sábado.

He movido y cambiado físicamente la disposición. Es decir, no he apilado los cacharros como los tenía antes, que estaban Wiim Pro y DACs al lado. Topping D30PRO debajo del Wiim Pro, y el otro DAC al lado. No estaban especialmente desacoplados, pero tampoco a pelo. Les pongo normalmente unos topes de goma de cualquier bazar chino, que son el triple de altos que los que vienen de serie con cualquiera de esos cacharros chinos.

Pues de momento, ningún corte.

Mismos cables, misma fuente, mismo transporte. Solo no apilando o separando físicamente los cacharros entre sí.

¿Tiene sentido?¿Casualidad?¿Se han alineado los astros?


Porque yo flipo!