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Equipo => Otros => Mensaje iniciado por: T1000 en Diciembre 07, 2014, 11:27:52 am

Título: Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 07, 2014, 11:27:52 am
Buenas.

Fin de semana de frío en Madrid. Tenía desde hace tiempo, varias cositas para probar y comparar. Es el momento idóneo, vamos al lío.

(http://oi60.tinypic.com/4qrm2u.jpg)

- Furutech 3TS20 con conectores FI-11 Gold. (DIY - 60€/metro + conectores - 180 € aprox.)
- Furutech 3TS20 con conectores FI-11 Rodio. (DIY - 60€/metro + conectores - 210 € aprox.)
- Lapp 110CY 3x2.50mm² con conectores Iego 8055. (DIY - 6€/metro + conectores - 85 € aprox.)
- Virtual Dynamics Power One. (Comercial - 375$)
- 1877Phono Majestic. (Comercial - 175 €)
- DH Labs Power Plus con conectores Iego 8085. (DIY - 20€/metro + conectores - 155€ aprox.)
- 1877Phono Fina. (Comercial - 149 €)
- Wireworld Silver Electra III+ con conectores Schuko bals y Wattgate (básico). (Comercial Modificados conectores - ¿?)

Será una comparativa para usar en Amplificador. Los probaré con el Beta22 balanceado que al ser muy neutro, suele cantar cualquier cambio.
Lo mismo se puede decir de los HD800.

Continuará...
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 07, 2014, 11:28:40 am
Esto no es un análisis exhaustivo, ni con mediciones, ni nada, además siempre atendiendo a mis gustos, que no tienen que ser los de todos.
Sin embargo, creo que por suerte o por desgracia, soy de los que SI notan cambios, matices, etc...
Cuesta mucho tiempo y esfuerzo hacer este tipo de comparativas como para que luego te llegue alguno diciendo que si es mentira (no tengo otra cosa que hacer que ir mintiendo en los foros...), que si pruebas ciegas que esto no se nota (a lo mejor tenemos oído diferente y no se nota por ello. Yo no soy tan rápido como un velocista y no por ello los pongo a parir).

Lo mismo con los temas elegidos, ni son de estilos buscados, ni para abarcar todo el espectro de matices y/o frecuencias. Simplemente son porque me gustan y porque tienen algún pasaje que veo crítico o difícil, nada más.

Espero me entendáis, compartamos impresiones y por lo menos sirva de ayuda a alguien.

Temas elegidos:
1) Angus and Julia Stone - "From The Stalls".
(http://static.universal-music-services.de/asset_new/345156/60/view/c/Angus---Julia-Stone---Grizzly-Bear.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=OZsdqvJDqnE (https://www.youtube.com/watch?v=OZsdqvJDqnE)

Voz particular, granulosa y con matices, pero se torna áspera si el sistema es frio o "duro".
cuando empieza el estribillo, hay unos compases graves de fondo, que si el sistema no esta equilibrado suena retumbón y pisa los medios.
   
2) Jan Akkerman - "Am I Losing You".
(http://hitparade.ch/cdimag/jan_akkerman-am_i_losing_you_s.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=FbcmR8cjxKI (https://www.youtube.com/watch?v=FbcmR8cjxKI)

Al final hay un solo de guitarra eléctrica que puede resultar agresivo.
En ese mismo solo, hay unas trompetas de fondo, que se nota mucho si algo en el sistema hace que los medios se retrasen pues se oyen mas alejadas    y      menos presentes.

3) Parov Stelar feat Lana del rey - Dark paradise.
(http://www.painteddogrecords.com/images/Princess.gif)
https://www.youtube.com/watch?v=6FJ7F6trvBc (https://www.youtube.com/watch?v=6FJ7F6trvBc)

Tema con truco. La considero una mala grabación. Suena brillante y todo revuelto. Típica grabación popera actual.
Si suena bien o mejora algo es que es cable es cojonudo! o redondea un poco, tamizando de esta manera el sonido.

4) Joe Jackson - "Caravan".
(http://media-cache-ak0.pinimg.com/236x/40/3f/f1/403ff11e2b7c0a311ee8f527e9c3dcdf.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=e1d9brghFIo (https://www.youtube.com/watch?v=e1d9brghFIo)

A partir de la mitad (porque son como dos canciones en una). Dinámica y rapidez. Si algo se queda corto en este aspecto, notas que la reproducción va a remolque y sobretodo al ir añadiendo instrumentos poco a poco.
Nota: Desde el pc y youtube es increible la diferencia en dinámica (a peor).   
   
5) Elvis Costello - "In the darkest place".
(http://images.uulyrics.com/cover/e/elvis-costello-burt-bacharach/album-painted-from-memory.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=qCPV3reH13Y (https://www.youtube.com/watch?v=qCPV3reH13Y)

Esta simplemente porque me encanta en general y si algo no me gusta lo noto rápido de haberla escuchado cientos de veces.
Escuchar como se mantienen los "gorgoritos" y que se oiga natural.
A mitad de canción hay un "subidón" en la interpretación y se puede tornar brillante.
       
6) Alison Krauss and Union Station - "Bright Sunny South".
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/515hr7u-MNL._SL500_AA280_.jpg)   
https://www.youtube.com/watch?v=GbjJr9oGiUI (https://www.youtube.com/watch?v=GbjJr9oGiUI)

El violín se torna chillón si el equipo no esta compensado. Me gusta escuchar como muestra un equipo la rapidez con el banjo.
 
7) Cècile Mclorin Salvant - "John Henry".
(http://www.propermusic.com/cache/images/f/8/8/f8845a560f4fe49ad8ef540e4085f6d4.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=vtpC-oYJMAo (https://www.youtube.com/watch?v=vtpC-oYJMAo)

Voz con muchos matices, sube y baja continuamente. El bajo esta presente y me gusta escucharlo definido.

8 ) Silvia Pérez Cruz & - "Que dirías de mí".
(http://s423258034.mialojamiento.es/enlaimaginacion/wp-content/uploads/2011/04/Portada300RGB-290x290.jpg)   
https://www.youtube.com/watch?v=_3bEMWc93dk (https://www.youtube.com/watch?v=_3bEMWc93dk)

Esa voz tiene que transmitir sentimiento y delicadeza. Rápidamente según con que lo escuches, se pierde detalle y se redondea o se torna fría y pierde     emoción.

Nota: Podréis notar que no hago referencia a la escena, ni a la separación o aire entre instrumentos.
Bien, pues es que con todos no he notado carencias, pero puede ser que hd800/beta22 no debe ser la mejor combinación para notarlas.
Hay tanto aire y escena, que muy mal lo debe de hacer en este sentido los cables probados para quitarle algo a esa combinación.

Y sobre todo, los resultados de cables DIY, hay que tomarlos con pinzas, debido a que dependiendo del conector, uso de casquillos, etc... también puede cambiar
el resultado.


- DH Labs Power Plus con conectores Iego 8085:
(http://www.hidefaudio.com/dhlabsmini.jpg)
(http://www.partsconnexion.com/media/product/wire/64435.jpg)

   1) Un poco retumbon, tiene mucha fuerza y presencia. Agudo suave quizás algo recortado. Voces granulosas pero ásperas.
   2) Cumple con todo. Quizás redondea de más, pero el sonido es muy correcto.
   3) Agudos suaves. Graves potentes y en este caso controlados. Sale muy bien parado del tema con truco pero a costa de sacar unos medios menos claros.
   4) Mucho cuerpo. Grave articulado. Quizás pelín lento.
   5) Mucho cuerpo. Medios suaves. Redondea de más los medios para mi gusto, le resta pelín de detalle.
   6) Agudos suaves. Falta rapidez.
   7) Mucho cuerpo. Menos transparencia. Redondea y todo suena bastante bien, sabiendo que de nuevo le esta restando detalle.
   8 ) Aporta suavidad y cuerpo.

   Resumen: Para quien eche en falta cuerpo. Aporta peso en los medios y suaviza agudos.
   Tamiza el sonido, casi todo va a sonar bien con el, a costa de perder algo de detalle

- 1877Phono Majestic:
(http://www.auriculares-hifi.com/extra/review-majestic/1877phono-06.JPG)

   1) Agudo cristalino/brillante. Medios ásperos.
   2) Sonido agresivo. Cristalino. Mucha fuerza.
   3) Plus en graves. Cristalino. Controla bastante bien el "revoltijo" de canción.
   4) Grave falta definición. Sonido brillante.
   5) Medios transparentes. Grave inflado y menos definido.
   6) Sonido me deja un poco frio, algo lento también.
   7) Mucha transparencia. Neutro.
   8 ) Voz muy definida. Medios con mucho detalle.

   Resumen: Cable muy muy transparente. Te va a quitar un velo si es lo que buscas.
   Tiene fuerza pero podría sacar un grave mas definido.   

- Furutech 3TS20 con conectores FI-11 Gold:
(http://www.hollandlink.nl/data/articles/images/big/b_306.jpg)
(http://www.krispykables.com.au/product_images/n/862/FI-11-N1(G)-B__58965_zoom.jpg)

   1) Mucho grave. Mucho cuerpo. Medios correctos pero no excepcionales.
   2) Correcto en general pero no veo que destaque.
   3) Aporta grave.
   4) Rápido. Tímbrica correcta sin mas. Buena transparencia.
   8 ) Mucho cuerpo. Grave inflado.

   Resumen: Cable correcto. No destaca en nada salvo que aporta grave. Pero tampoco veo que haga nada mal (si comparamos con otros mejores ya   si vemos diferencias). Dan la nota media como referencia (salvo por el plus de graves) y a partir de ahí en comparación se observa si un cable es bueno y mejor o malo y peor.

- Furutech 3TS20 con conectores FI-11 Rodio:
(http://www.akikoaudio.com/images/afbeeldingen/producten/furutech_fi11r.jpg)

   2) Grave hinchado.
   4) Menos transparencia que el Majestic en comparación, pero va bien.
   5) No me emociona, algo frio, falto de armónicos.
   8 ) Aporta cuerpo. Redondea lo justo. Correcto y agradable.

   Resumen: Algo mas neutro que con conectores de Oro y pelín menos de grave.
   Dan la nota media como referencia y a partir de ahí en comparación se observa si un cable es bueno y mejor o malo y peor.
      
- Lapp 110CY con conectores Iego 8055:
(http://sklep.toroidy.pl/userdata/gfx/8051922ff92268fca9b7a3f52131956a.jpg)
(http://sitara-audio.moonfruit.com/communities/5/004/012/440/725//images/4606233819.jpg)

   1) Increible tímbrica. Matizes perfectos, en su punto. Grave nada retumbon, bien. Falta cuerpo en medios.
   2) Agudos perfectos, suben bien pero sin estridencias (a mi gusto y con los hd800). Falta peso en el sonido.
   3) Muy neutro. Falta pegada.
   4) Grave articulado. Gran tímbrica. Redondea/suaviza lo justo, sin perder detalle, muy bien. Falta cuerpo.
   5) Buenos medios y agudos. Textura de la voz excepcional. Falta cuerpo.
   6) Sonido neutro. Bien en todo menos en falta de cuerpo.
   7) Sonido neutro. Bien en todo menos en falta de cuerpo.
   8 ) Medios detallados con la justa suavidad, me gusta mucho. Falta cuerpo.

   Resumen: Tremenda sorpresa. Salvo que tiene una grave falta de cuerpo. Quizás recorte pelín los agudos pero muy poco y lo justo como me gusta.
   Sin embargo, para los que su sistema les sobre cuerpo, medio/grave, pegada... puede encajar perfectamente, trabajando en el resto de apartados de  manera formidable.
   
- 1877Phono Fina:
(http://www.audiophonics.fr/images2/7405/7405_1877PHONO_FINA_OCC_1.jpg)

   1) Falta cuerpo. Medios detallados. Grave articulado.
   2) Observo falta de velocidad.
   4) Brillante. Falta velocidad.
   6) Agudos correctos. Falta chispa.
   8 ) Falta cuerpo. Transparencia.

   Resumen: Parecido al Majestic, pero le falta velocidad y peso. Mas neutro. No tan transparente.
   Cambiaria conectores por unos que aporten grave y velocidad. Algo tipo Iego 8085 o 8075. Aunque no se si lo veo para amplis.
   Es el que uso en el Dac y va bien pero es cierto que notaba falta de velocidad en algunos momentos, pues mira... me ha venido bien esta comparativa.
   Probare otras cosas en el Dac (al que sin embargo si le aportaba cuerpo).

- Virtual Dynamics Power One.
(http://www.johnvestman.com/products/images_store/pow_1_large2.jpg)

   1) Muy transparente y suave a la vez.
   2) Los medios algo apagados o retrasados.
   4) Muy rápido. Grandísima escena. Transparente. Separación y focalización excelente.
   5) La borda. Genial en todo.
   8 ) Gran detalle y suavidad.

   Resumen: Neutro de verdad. Muy bueno, salvo por medios algo atrasados. Sonido neutro pero delicado. Rápido pero sin agresividad.
   Lo tengo que analizar mas ya que lo tengo desde hace muy poco.

- Wireworld Silver Electra III+ con conectores Schuko bals y Wattgate (básico):
(http://oi57.tinypic.com/10f98bc.jpg)

Curiosa su geometría. No tiene "hilos" centrales. Línea y neutro van en cables separados y son como una malla interior. El centro de los cables esta hueco.
Aparte todo está impregnado en un liquido/pasta verde.

   1) Plus de grave, pero no pisa otras frecuencias.
   2) Neutro y suaviza lo justo, perfecto.
   3) Controla el grave perfectamente sin restar impacto ni cuerpo. Medios muy bien, hasta hace sonar bien esta canción!.
   4) Rápido. No brillante. Con cuerpo.
   8 ) Suave y detallado. Perfecto.

   Resumen: Ojo con la plata. Es caro pero lo tiene todo. El mejor de la comparativa.
   Habrá que probar cosas de plata de precio inferior.

CONCLUSIONES:
Estos dos, pueden ser demoledores con unos retoques:
- DH Labs PowerPlus con conectores de rodio o plata que lo haga brillar un poco, seria tremendo y mas por el precio de este cable.
- Majestic con conectores que aporten mas control. Voto por los Iego 8085 o 8075. Habrá que probarlo seriamente.

(http://oi62.tinypic.com/25pmo7b.jpg)

Sorpresa:
- Un Lapp 110CY con conectores que le aporten mas cuerpo. Pero será dificil puesto que los Iego 8055 es su punto fuerte y no se lo saca o no llega lo suficiente.
Quizás este cable no es para amplis, salvo que tengas exceso de cuerpo y graves. Tiene que ir bestial para regletas y dacs. Lo probaré contra el Fina.
Entonces le pondría conectores todavia mas neutros y/o incluso mas baratos pero decentes (no veo sentido para la mayoría 18€ en cable y 100€ en conectores, aunque yo si lo haría...).

Virtual Dynamics Power One. Descatalogado y la empresa ya no existe. Realmente neutro. Un conector que le aporte algo de cuerpo no le vendría mal. Está de fábrica y no consigo ver debajo del termoretractil que cubre los conectores cuales son, pero en el iec se atisba plástico rojo, el típico de los OYAIDE C-079, pero no lo se.

El mejor sin duda el Wireworld, pero primero, este modelo esta descatalogado. Y los modelos actuales, en plata, su precio es desorbitado.
Este cable no es mío, me lo han prestado. Los conectores no son los originales y han tenido que modificarse porque con esa forma no entra en ningún conector. No se el motivo, si fue por pruebas o se rompieran los conectores originales.
Creo que el actual dueño lo compro así de segunda mano.

Y de regalo, dos temas, que escuche con los vencedores y que las impresiones las he escrito, pero me las guardo para el segundo capítulo, cuando pueda, con otros conectores para el DH Labs y el Majestic. Así como Fina vs Lapp para el Dac.

Gershwin - Rhapsody In Blue
(http://static.musicroom.com/img/c/f/AM69030.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=ynEOo28lsbc (https://www.youtube.com/watch?v=ynEOo28lsbc)

Igor Stravinsky - The Firebird Suite - "13. Infernal Dance Of All Of Kashchei's Subjects"   
(http://i.ytimg.com/vi/4wZFdbg7d9U/0.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=4wZFdbg7d9U (https://www.youtube.com/watch?v=4wZFdbg7d9U)

Saludos!
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Sir_Diego en Diciembre 07, 2014, 12:26:35 pm
Vaya currada tal comparativa, yo desde hace algún tiempo no tengo fuerzas para tales ambiciones.

Te sigo leyendo.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Bec en Diciembre 07, 2014, 01:40:01 pm
Esta comparativa hace muy buena pinta.
Seria interesante añadir al Rocoa's Wind, a mi me parecio muy muy bueno.
Seguimos leyendote.

Carles
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 07, 2014, 02:01:06 pm
Esta comparativa hace muy buena pinta.
Seria interesante añadir al Rocoa's Wind, a mi me parecio muy muy bueno.
Seguimos leyendote.

Carles

jaja y muchos mas, pero son los que tengo ahora por casa...
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: casper3127 en Diciembre 07, 2014, 02:01:22 pm
¿Podrias incluir precios pvp?

Gracias.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: repente en Diciembre 07, 2014, 02:28:21 pm
Hmmm interesante y prometedora review  :)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: casper3127 en Diciembre 07, 2014, 02:47:17 pm
Hmmm interesante y prometedora review  :)

Como dirian por Head-fi, SUBSCRIBED!
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Montibad en Diciembre 07, 2014, 02:54:53 pm
Estaré expectante! Todo un mundo los cables de red!!

Saludos,
Monti
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Bec en Diciembre 07, 2014, 03:28:19 pm
Esta comparativa hace muy buena pinta.
Seria interesante añadir al Rocoa's Wind, a mi me parecio muy muy bueno.
Seguimos leyendote.

Carles

jaja y muchos mas, pero son los que tengo ahora por casa...

Toda la razón, jaja
Es que me pierdo  ::)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: juan a. en Diciembre 07, 2014, 07:20:39 pm
Esta comparativa hace muy buena pinta.
Seria interesante añadir al Rocoa's Wind, a mi me parecio muy muy bueno.
Seguimos leyendote.

Carles

Ese Rocoa's wind sobre qué precio anda ? Hizo Rocoa algún tutorial o es un cable que te hizo de propio ? Lo digo porque sabiendo como se las gasta Rocoa fijo que es buen material pero me da que será más caro
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Bec en Diciembre 07, 2014, 10:54:42 pm
Esta comparativa hace muy buena pinta.
Seria interesante añadir al Rocoa's Wind, a mi me parecio muy muy bueno.
Seguimos leyendote.

Carles

Ese Rocoa's wind sobre qué precio anda ? Hizo Rocoa algún tutorial o es un cable que te hizo de propio ? Lo digo porque sabiendo como se las gasta Rocoa fijo que es buen material pero me da que será más caro

Ni idea de precios. En la reunión de Llinars estuvimos probando un rato y en casa de Patorrents también. Al final el, se lo ha puesto como fijo (cable soldado directo) a su Leben. Yo no lo he probado en casa con tranquilidad, de momento quiero estabilizar el equipo con los 1877phono, no me gusta cambiar de forma demasiado frecuente de componentes, me gusta tenerlos un tiempo, conocerlos bien.

Otro cable mas a tener en cuenta.

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: RedLine en Diciembre 07, 2014, 11:08:50 pm
Enhorabuena por la iniciativa T1000, esta megareview promete.... seguiré con atención tus impresiones !!   ;)

Además hay otra cosa muy importante y que me imagino que no pasarás por alto: los conectores que llevan (cada marca y cada material tiene su firma sónica y es un elemento muy a tener en cuenta en los resultados obtenidos por cada cable.... especialmente en los DIY).

Saludos y enjoy the music !!



Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Bec en Diciembre 07, 2014, 11:17:10 pm
Yo me quedé con las ganas de probar el Majestic con conectores Iego... T1000 por ahí tienes unos cuantos, como para parar un tren  ::)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 08, 2014, 01:15:53 pm
Hilo actualizado  ;)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Sir_Diego en Diciembre 08, 2014, 01:36:00 pm
Me gusta porque los pones todos a parir jaja.

A mi el rodio me parecía que hacía lo mismo, quitarle dinámica a la música hasta que conocí los Shunyata Pyton y le puse (o pusieron) conectores oyaide de berilio, creo que solo es apto ya para cables de alto standing o según qué cables y qué características tengan, quizás estos Shunyata son más ricos en graves como le pasa al Furutech que comentas y entonces les venga bien la combinación... porque el berilio creo que da sensaciones muy muy parecidas al rodio, aunque quizás no sea tan estridente y si quizás un poco más refinado.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: electronet en Diciembre 08, 2014, 01:51:29 pm
Muy buen articulo, me ha encantado, de lo mejor que he visto en este foro.
Sobre todo en algo tan complicado de valorar y poder contrastar matices.

Por listo te ha caido una chincheta
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: cartrufer en Diciembre 08, 2014, 02:19:42 pm
Muchas gracias.
Consulta:
En algunos sitios las pruebas de cables de alimentación se realizan sobre los DACs (más sensibles a este componente).
Algún comentario?


Impresionante trabajo.

cartrufer
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 08, 2014, 02:29:31 pm
Eso para el segundo capitulo  :)
Pero me da muy buena espina el lapp y mas por su precio.
El tercer capitulo seria con los vencedores y varios conectores.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: juan a. en Diciembre 08, 2014, 04:18:46 pm
Me gusta porque los pones todos a parir jaja.

Cuando he empezado a leer he pensado: aqui no se salva ni el apuntador !!!!

Muy buen trabajo, me ha gustado la forma tan concisa y clara de poner tus sensaciones .

Pensaba que el cable Virtual Dynamics iba a salir peor parado, corren por la red malos comentarios sobre esta marca aunque de los cables de red si que he leído bien.

Gracias por este trabajo T1000

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 08, 2014, 04:42:20 pm
Es que no es solo una comparativa. También de entre lo que tenia, buscar un buen cable barato para todo el mundo y que cumpla. Y ya que nos ponemos, uno que vaya bien en todo. Es posible, seguiremos con pruebas. Eh! podéis ayudarme, que muchos tenéis bastante material de este tipo.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords - Oyaide 102 SSC Copper Cable
Publicado por: maty en Diciembre 08, 2014, 07:25:37 pm
Acabo de verlo en mis seguimientos de sumarios RSS. Creo que os puede interesar. Ni entro ni salgo al respecto.

-> http://www.enjoythemusic.com/news/

Citar
Oyaide 102 SSC Copper Cable

Oyaide just introduced their new 102 SSC Copper cable, with wire that is is annealed twice to remove all induced stresses and strains. This is the highest quality copper ever offered from Oyaide and uses new advanced techniques never before applied to audio cable says the company. This proprietary design includes a wire drawing process to increase conductivity "to an incredible level of 102.3% IACS". Oyaide is using only pure virgin copper base material and then adds a special mechanical peeling, which is a very precisely controlled process and removes 100% of impurities. The wire is annealed twice to remove all induced stresses and strains whilst 'in-line' electric annealing avoids residue of soot left by the commonly used bell type annealing process. Their new technique includes a fine drawing process with natural diamond dies that yield a more uniform volume reduction with reduced stress and improved lubricity compared with synthetic diamond dies says Oyaide. A superior surface structure, with an outer diameter accuracy of +/-1μm, far exceeds the +/-8μm Japanese standard for conventional copper wires. The wire strands to eventually manufacture a finished cable is formed in 3E (3 Element) stranding, developed and patented by Sanshu Electric Wire, and have been adopted for audio to achieve a new, higher-spec. 3E stranding combines strands of three different diameters to increase the density of the wire by decreasing the spaces between strands. This results in a smaller outer diameter than the same gauge wire made with identical individual strands, plus a more accurate, stable and perfectly circular cross section. V2 (Version 2) 102 SSC cables of most previous Oyaide PCOCC-A cable designs are also now available.

En la red he encontrado más información al respecto.

-> http://www.nc-audio.com/oyaideicons.htm

(http://www.nc-audio.com/oypress102.jpg)


Nota: si creéis que no es pertinente, bórrese.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Bec en Diciembre 08, 2014, 10:48:06 pm
Vaya currada de review! Gracias por compartirla con nosotros.

El análisis del Majestic y el Fina me parece muy bueno. No hay un cable perfecto, solo hay el mejor cable que hayas probado hasta ese momento. Son tus impresiones, en tu casa, tu equipo, tus orejas, tu musica... y todo y así veo similitudes en opiniones que tengo.

El Majestic tiene un grave a veces poco definido, aunque necesitas un cable mejor en ese aspecto al lado para notarlo. Con los casquillos esto se solucionaba, pero se perdian otras cosas.
El Fina no destaca como el Majestic, pero su mejor virtud es que es el mejor acompañante para el Majestic. Si intentas poner el Fina en el ampli se viene abajo, pero en el DAC es muy bueno.
El Lapp 110 CY lo tengo para la linea dedicada y me va directo a la regleta. Utilizo como conector un Furutech FI-E11-N1 y creo que la sinergia es buena (ojo, porque hay diferencias entre el normal y el N1, siendo este último bastante mas refinado, tiene menos mala leche pero es mejor por musicalidad).

El IEC/Schuko es muy importante, pero el casquillo o minispade que lleve dentro, igual. Pregúntale a algún propietario de una Ryder si ha notado el último upgrade realizado por el maestro Rocoa (Diego... ¿tu que dices?).

Con tiempo me gustaria probar:
- Majestic, con IEC Iego 8085 y minispades Furutech. Al utilizar minispades quizás se podria probar el Oyaide C-004.
- Fina, con IEC Oyaide C-004 y minispades Furutech.

T1000, en casa tengo un IEC Oyaide C-004 de berilio, está a tu disposición por si quieres hacer algunas pruebas, solo enviame un PM.

Alguna duda, ¿que cable RCA utilizas?

En fin, gracias por las impresiones y la música que has ido introduciendo.
Saludos,

Carles
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Scarletbegonias en Diciembre 09, 2014, 12:32:25 am
Enhorabuena Juan, vaya paliza te has pegado, desde luego yo sería incapaz.

Respecto al Wireworld, que ya esperaba que fuera un gran cable, ¿que conectores se le podrían poner?. Su destino será batirse el cobre con un Nordost Vishnu que actualmente conecta el previo McComack con la Ryder, una ubicación que en principio me atrae ya que la Ryder la tengo con un Wireworld Platinum Electra.

Un fuerte abrazo, ya hablamos.

Ramón
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 09, 2014, 07:36:14 am
Ese cable se merece algo del tipo iego 8095.
La pena es que hay que modificar el conector o quitar cubierta exterior del cable antes de entrar al conector.
Quedara bien pero no perfecto (esteticamente) acorde a su calidad.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: juan a. en Diciembre 09, 2014, 04:52:43 pm
T1000, tu has probado el Iego 8095 ?

Tengo un cable de red Acoustic Revive 18000 con schuko Oyaide y como no me llegaba la pasta le puse un iec Sonarquest de 15 eur. El cable suena bien pero el medio/grave no es muy limpio, he comprado un iec 8095 a ver si consigo que sea más limpio pero aún no lo he montado.

Habré acertado ?
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 09, 2014, 04:59:10 pm
No. Yo tengo 8085 y 8055.
Pero el wireworld de Ramon me parecio tan completo y equilibrado que no cambiaria ese perfil a menos que el busque colorear hacia algun perfil... por eso le sugeria (no lo he probado) el 8095.
Aparte de que su cable es de plata y ese es el unico iego de plata.
Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: juan a. en Diciembre 09, 2014, 05:50:14 pm
No. Yo tengo 8085 y 8055.
Pero el wireworld de Ramon me parecio tan completo y equilibrado que no cambiaria ese perfil a menos que el busque colorear hacia algun perfil... por eso le sugeria (no lo he probado) el 8095.
Aparte de que su cable es de plata y ese es el unico iego de plata.
Saludos.

Claro, por eso elegí el 8095, la plata siempre da un grave más limpio y detallado.

Ahora mismo uso dos cables de plata de interconexión, el Artisan y un HGA y son los más naturales y equilibrados de todos los cables que he probado hasta ahora, pero esto ya es otro tema.

Ya contaré cuando lo ponga a ver si el 8095 es tan fantástico como he leido

Saludos
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: RedLine en Diciembre 10, 2014, 02:26:04 am
Excelente review, detallada y didáctica.... se nota que te lo has currado.... además al ser una comparativa es más fácil ver las diferencias entre un cable y todos los demás.   ;)

Lo del Lapp 110CY no me sorprende, yo tengo uno conectado a la regleta (con schuko Bals + IEC Elecaudio de rodio), y en esta ubicación brilla con luz propia, es el cable que mejores resultados me ha dado.

Por cierto, la primera vez que lo conecté en la regleta pegué un bote del sofá porque estaba haciendo pruebas con unos MP3 y de golpe empezaron a sonar escandalosamente bien.... ni yo mismo me lo podía creer.... hasta parecían no serlo y tener vida propia (allí había más cuerpo y más detalle, mejores texturas, más vida... pero sobre todo.... había un sonido más analógico y más musical !!)   :o

Respecto a lo de probar el Majestic con conectores IeGO me parece una muy buena idea. En mi opinión y a riesgo de equivocarme, yo creo que los 8085 de oro deberían funcionar mejor porque el Majestic tiene un extremo superior que va muy arriba (a veces incluso sin serlo puede parecer un poco brillante), y los 8095 de plata lo único que harían sería pronunciar este rasgo con el agravante añadido de restarle cuerpo, densidad y cierta presencia.... aparte de brillante se podría convertir en un cable demasiado suave y analítico, con un sonido más delgado (es lo que tiene la plata).

En audio 2+2 no siempre son 4, pero a mí me da la impresión que los 8095 al Majestic no le van a gustar (sobre el papel los 8055 de cobre puro y los 8085 de oro deberían tener mejor sinergia). Por qué no pruebas primero a cambiarle sólo el schuko con el 8055 y el 8085 a ver qué sucede ?

Lo que comentas en tu review que el Furutech 3TS20 tiene un bajo hinchado y a veces un poco retumbante es cierto, yo tuve uno y también aprecié lo mismo....  >:(  pero al cabo de unas semanas conseguí solucionarlo totalmente (fue por pura casualidad, experimentando con nuevos accesorios y componentes.... también te lo digo)   :-X

Lo primero que me ayudó a controlar estos graves, a bajarlos un poco de peso y a darles una mejor definición, fue ponerle a mis cables de altavoz (unos Furutech Alpha 4.1 biwired) unas bananas Yarbo de las baratitas (antes la conexión a los bornes la hacía por cable desnudo). Pues el cambio fue enorme.... te lo aseguro.... pero el paso definitivo para que el control ya fuese absoluto y no hubiese ni el más mínimo atisbo de graves hinchados, fue ponerle unos Soundcare Superspikes a mi lector de CD, al ampli y a los altavoces (encima gané un montón en transparencia y profundidad, también aparecieron pequeños detalles de bajo nivel que jamás había escuchado).   :o

En fin, que esto de los Superspikes fue para mí otro gran descubrimiento.... qué tiempos aquellos !!   8)

http://www.audiophonics.fr/fr/pointes-absorbeurs-contrepointes-pieds/soundcare-superspikes-adhesive-pieds-adhesifs-set-x3-p-1475.html (http://www.audiophonics.fr/fr/pointes-absorbeurs-contrepointes-pieds/soundcare-superspikes-adhesive-pieds-adhesifs-set-x3-p-1475.html)


(http://www.espaceclaviers.com/project/resources/img/original/soundcarespike2.jpg)


Saludos, enhorabuena por la iniciativa y enjoy the music !!   ;)

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Scarletbegonias en Diciembre 10, 2014, 05:16:31 pm
Hola Juan A.

Es que los Artisan y los HGA (escuché unos RCA y otros de conexión a pantallas hace ya unos cuantos años; no tienen cables de red) son muy, muy buenos. Me da que el Ultimate Silver Power de Artisan Silver tiene que ser algo muyyyyy serio, pero me abstendré.

Por eso en cables de plata pura para auriculares siempre termino aconsejando Artisan

Saludos,

Ramón
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Teclass en Diciembre 10, 2014, 06:34:59 pm
Magnífico hilo, enhorabuena. Muy, muy útil sin duda.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 10, 2014, 07:07:25 pm
Respecto a lo de probar el Majestic con conectores IeGO me parece una muy buena idea. En mi opinión y a riesgo de equivocarme, yo creo que los 8085 de oro deberían funcionar mejor porque el Majestic tiene un extremo superior que va muy arriba (a veces incluso sin serlo puede parecer un poco brillante), y los 8095 de plata lo único que harían sería pronunciar este rasgo con el agravante añadido de restarle cuerpo, densidad y cierta presencia.... aparte de brillante se podría convertir en un cable demasiado suave y analítico, con un sonido más delgado (es lo que tiene la plata).

En audio 2+2 no siempre son 4, pero a mí me da la impresión que los 8095 al Majestic no le van a gustar (sobre el papel los 8055 de cobre puro y los 8085 de oro deberían tener mejor sinergia). Por qué no pruebas primero a cambiarle sólo el schuko con el 8055 y el 8085 a ver qué sucede ?

Si sí, si pensamos lo mismo, creo que no me leíste bien jeje. Puse que para el Majestic el 8085 o el 8075.
Tengo shucko e iec de 8055 y 8085, así que probaré.
Y al Fina para el Dac, voy a ponerle los FI-E11-N1 de Rodio.

Siguen las pruebas...

Ah! y no me olvido del Lapp ni del Dh Labs... y también tengo un 810CY sin montar...
Mi intención también es encontrar el "mejor" a menor precio.

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: RedLine en Diciembre 10, 2014, 11:48:41 pm
Respecto a lo de probar el Majestic con conectores IeGO me parece una muy buena idea. En mi opinión y a riesgo de equivocarme, yo creo que los 8085 de oro deberían funcionar mejor porque el Majestic tiene un extremo superior que va muy arriba (a veces incluso sin serlo puede parecer un poco brillante), y los 8095 de plata lo único que harían sería pronunciar este rasgo con el agravante añadido de restarle cuerpo, densidad y cierta presencia.... aparte de brillante se podría convertir en un cable demasiado suave y analítico, con un sonido más delgado (es lo que tiene la plata).

En audio 2+2 no siempre son 4, pero a mí me da la impresión que los 8095 al Majestic no le van a gustar (sobre el papel los 8055 de cobre puro y los 8085 de oro deberían tener mejor sinergia). Por qué no pruebas primero a cambiarle sólo el schuko con el 8055 y el 8085 a ver qué sucede ?

Si sí, si pensamos lo mismo, creo que no me leíste bien jeje. Puse que para el Majestic el 8085 o el 8075.
Tengo shucko e iec de 8055 y 8085, así que probaré.
Y al Fina para el Dac, voy a ponerle los FI-E11-N1 de Rodio.

Siguen las pruebas...

Ah! y no me olvido del Lapp ni del Dh Labs... y también tengo un 810CY sin montar...
Mi intención también es encontrar el "mejor" a menor precio.

Saludos.


JAJAA !!  tienes razón, he vuelto a releer tu review y hablas del 8055 y del 8085, lo entendí mal !!   :-X

El Lapp 810CY no lo conozco, pero al llevar más hebras de cobre en cada conductor y ser más finas, pues tendría que tener un sonido más refinado y con más aire que el 110CY.... que dicho sea de paso, pues de aire tampoco le falta.

El Lapp que mejores resultados sospecho yo que tiene que dar es el 110CY con 5 conductores de 1.5 mm (dos para vivo y neutro y otro para tierra), pero en su web Christiaan Punter nunca lo ha querido desvelar, parece como un secreto de estado (el de 5 conductores de 2.5 mm lo descarto porque ya no se pondría montar en un Bals).   >:(

Saludos y enjoy the music !!

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 14, 2014, 02:22:36 pm
Me dispongo a cambiar los conectores a mi Fina y...  :o trae casquillos en el schuko (supongo que para agarrar malla y tierra) y en el iec no, pero es que pensaba que no traía en ninguno...

Tiene además de la malla interior, otro film metálico exterior, así que doble blindaje...

(http://oi59.tinypic.com/2vbrfx0.jpg)

ah! y veía con la fase cambiada.

Saludos.

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Bec en Diciembre 14, 2014, 06:45:42 pm
Hola Juan,

En los dos casos (Majestic y Fina) venian sin casquillos. La tierra y malla, ya venia cogida con un trozo de funda verde hecha a medida. En la foto no se ve el film metálico exterior que comentas.

De hecho los cambios dónde se notan mas es en el IEC, por lo que no le veo una motivación a ponerle casquillo solo al Schuko.

Les deben de haber metido casquillos, pero es innecesario ponérselos solo al schuko, ¿el Fina cuando te lo compraste?

Saludos,

Carles
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 14, 2014, 11:26:58 pm
Pues lo compre en Julio.
Los casquillos parecen malos y crimpados regular. Los que yo pongo son furutech y se ven mejor.
El film esta pegado a la malla y se ve si hubiera hecho foto de frente. Es como un papel de aluminio. Los cables de auricular viablue traen algo parecido.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Bec en Diciembre 14, 2014, 11:40:43 pm
Pues lo compre en Julio.
Los casquillos parecen malos y crimpados regular. Los que yo pongo son furutech y se ven mejor.
El film esta pegado a la malla y se ve si hubiera hecho foto de frente. Es como un papel de aluminio. Los cables de auricular viablue traen algo parecido.

Hola,

Por las fechas lo deben de haber puesto después de que me los camprase yo.
Si ves que los casquillos Furutech estan mejor, quita los otros. No es necesario que cortes el cable, si vas deformando los casquillo con la punta de la grimpadora, poco a poco y con paciencia salen.

Lo del papel de aluminio tampoco lo habia visto.

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: albea en Diciembre 14, 2014, 11:53:01 pm
¡Enhorabuena! Vaya currada, cuando quiera cambiar de cable me va a resultar de mucha ayuda
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: RedLine en Diciembre 15, 2014, 02:50:35 am
Me dispongo a cambiar los conectores a mi Fina y...  :o trae casquillos en el schuko (supongo que para agarrar malla y tierra) y en el iec no, pero es que pensaba que no traía en ninguno...

Tiene además de la malla interior, otro film metálico exterior, así que doble blindaje...

(http://oi59.tinypic.com/2vbrfx0.jpg)

ah! y veía con la fase cambiada.

Saludos.


Ese IEC de la foto podría ser un Elecaudio de los nuevos, externamente parece idéntico.

Lo de la fase cambiada del Fina no me sorprende, desde febrero/marzo se han detectado bastantes unidades con esta particularidad.  Explicación ? Pues no la veo por ninguna parte, vete tú a saber....   ???

Saludos y enjoy the music !!

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 17, 2014, 09:34:04 pm
Abrimos Majestic y... lo mismo! casquillos (parecen muy malos, como de latón u hojalata) en el schuko y de nuevo la fase cambiada!

(http://oi58.tinypic.com/2wfn13b.jpg)

Y seguimos con las pruebas:

(http://oi60.tinypic.com/2rdxkzc.jpg)

Cambiados al Dh Labs Power Plus los Iego 8085 Gold por los Furutech FI-E11 N1 Rodio.

Y un Lapp 810CY con conectores Elecaudio.

(http://oi57.tinypic.com/25oytj9.jpg)

Tareas para navidad...   ;)

Saludos!
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Bec en Diciembre 17, 2014, 11:41:47 pm
Curioso lo de poner casquillos solo en el Schuko; parece que los casquillos no los hayan crimpado. Por la pinta que hacen, también creo que es mejor cambiarselos.
Que este la fase invertida en el Majestic si que lo entiendo, dado que el cable es bastante gordo.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 19, 2014, 08:50:29 am
Iego 8085 puestos en el Majestic. Entra pero con calzador. En el mas absoluto limite. Una micra mas ancho el cable y no entraria. Diria que los conectores originales entran mejor.

(http://oi57.tinypic.com/fjgtow.jpg)

Bueno. Pues a rodar y ya comentare impresiones.
Tengo el Fina desmontado esperando que lleguen los 8075.

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: RedLine en Diciembre 19, 2014, 06:45:30 pm
Iego 8085 puestos en el Majestic. Entra pero con calzador. En el mas absoluto limite. Una micra mas ancho el cable y no entraria. Diria que los conectores originales entran mejor.
Bueno. Pues a rodar y ya comentare impresiones.
Tengo el Fina desmontado esperando que lleguen los 8075.
Saludos.


Jodeeeeer con el Majestic !!
Menos mal que no era el Legion.... porque el Legion sí que es gordo de cojones !!   :o
23 mm el Legion contra los 17 del Majestic y los 16 del Fina.... ahí es nada !!

Bueno, y con las fases de los 1877Phono qué coño pasa ?
Ahora haré una pregunta de P3 (no os riais por favor), pero es que si no la hago reviento....
Es posible que en Canadá y Estados Unidos las fases vayan al revés que aquí ??   ???

Yo sigo sin entender que estos cables lleguen aquí con la fase cambiada.
O sea, que te acabas de comprar el cable.... y lo primero de todo a comprobrar fases !!   >:(

Y luego, resulta que si encima te llega con la fase cambiada (que por lo que parece llevas todos los números de la tómbola).... pues venga.... a ponerte el mono para las chapuzas, a desmontarlo y a dejarlo como debería venir de fábrica.... es vergonzoso !!   >:(

(http://www.muzh-na-chas-spb.com/foto_2/ehlektrik_peterburga.png)


De todas formas, al Majestic hay que perdonarlo.... porque de sonar suena que te quita hasta el hipo.... si das con todo "lo que le gusta" es WOOOOW.... es que parece un cable de otro planeta.   :o

En breve comentaré ese "lo que le gusta" porque tiene miga, yo me quedé estupefacto   :-X

(http://blogs.encamina.com/en-las-nubes/wp-content/uploads/sites/9/2013/10/sorpresa.jpg)


Adelante con las hachas y a ver si los IeGO hacen mejor pareja que los de serie.... porque de ser así.... pues chapamos todos los hilos de powercords y sólo dejamos uno para los 1877Phono... para qué perder el tiempo con los otros.... no ?   ???

Saludos y enjoy the music !!
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: juan a. en Diciembre 20, 2014, 09:37:29 pm
Leí en el foro francés que todos los phono1877 llevan la fase cambiada, sin excepción. Daban alguna explicación pero no la recuerdo.

Lo de abrir el schuco y cambir la fase pa qué?,  lo conectas a la regleta al revés y ya está. Además en el schuco no viene ninguna pegatina marcando la fase como pasa con otros cables así que si o si te están obligando a que lo compruebes.
Estoy en lo cierto o estoy diciendo una tontería?

Saludos
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Bec en Diciembre 20, 2014, 10:03:44 pm
Eso es. Para lo de la fase tampoco le veo ningún problema en especial.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Diciembre 20, 2014, 11:24:55 pm
Lo de abrir el schuco y cambir la fase pa qué?,  lo conectas a la regleta al revés y ya está.

jaja claro, pero no lo he abierto para eso, ha sido para cambiar conectores y ya puestos lo haces bien.
Es un apunte o curiosidad nada mas.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: QuiqueMan en Enero 21, 2015, 08:38:46 am
Buenos días,

Enhorabuena por el hilo, compañero, a la espera de las conclusiones del  Lapp 810CY con conectores Elecaudio.

He leído que el fin de todas estas pruebas es conseguir el mejor cable al menor precio....¿has tenido la oportunidad de probar estos conectores?
Tal vez pueda ayudar a mantener la calidad y disminuir el precio....¿Los conoces?.

http://www.ebay.es/sch/i.html?_odkw=elec+audio&_from=R40%7CR40&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=SCHUKOSTECKER%2BKALTGER%C3%84TESTECKER-BLACK-IEC-POWER+PLUG-RHODIUM-RHODINIERT-HIGHEND&_sacat=0

Un gran saludo,
Quique


Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Enero 21, 2015, 10:54:12 am
Tanto el 110cy como el 810cy me parecen geniales por su precio.
Eso si, no destacan en nada especial y perderian en comparacion con cables mas caros pero sin duda los sustituiria por los de origen.
El 110 me parece mas neutro, incluso redondea o tamiza posibles excesos.
El 810 puede aportar detalle y quizas un sonido mas delgado en comparacion con el 110, sin querer decir tampoco que el 110 aporte cuerpo.
Son matices.

Los conectores elecaudio por su precio estan muy bien, asi como unos wattgate basicos.

Al final no consiste en cual es mejor sino cual se ajusta mejor a tu sistema.

El compañero Casper tiene un 810 con elecaudio desde hace unas semanas, a ver que puede comentar sobre diferencias sonicas con respecto al tipico de fabrica.
Zarmack tambien tiene uno pero seguro que le da vagueza ponerse a analizar estos temas jeje

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: QuiqueMan en Enero 21, 2015, 01:27:13 pm
El enlace que te muestro arriba no es elecaudio, es marca "clear components"  terminados en Rodio....50 euritos puestos en casa ambos conectores.

Sino me equivoco elecaudio no tiene en su catálogo shcukos de rodio...

He intentado buscar shuckos de calidad con baño en cobre, algunos power cords de YBA son los que montan y por lo visto los resultados son bastante óptimos.

¿Sabéis alguna firma que ofrezca conectores de red en cobre?.

Saludos
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Enero 21, 2015, 02:50:12 pm
Baño en cobre? Hay baño oro, plata, rodio...
Si te refieres a cobre puro sin baño tienes el iego 8055.
Saludos
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: QuiqueMan en Enero 21, 2015, 03:14:32 pm
Perdón, me refería al metal y no al baño. Gracias por la info,no lo conocía.

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: casper3127 en Enero 21, 2015, 11:36:58 pm


Los conectores elecaudio por su precio estan muy bien, asi como unos wattgate basicos.


El compañero Casper tiene un 810 con elecaudio desde hace unas semanas, a ver que puede comentar sobre diferencias sonicas con respecto al tipico de fabrica.

Saludos.

Pues... El compañero Casper va a meter la cabeza bajo tierra cual vil avestruz ya que no tiene -ni mucho menos- nivel para explayarse en las bondades sonoras del pedazo de cable confeccionado por T1000.

Funcionalmente/técnicamente si puedo confirmar que se trata de un gran cable (Enhorabuena Juan) con unos conectores a la altura del mismo.

Comentar asimismo que desde el minuto 0 tengo este 810 alimentando mi NFB29 y suena de P.M. y es que si lo comparamos con el que venia en la caja de Audio-gd, pues bueno... Como suele decir una amiga mia -muy educada ella-, diferente...

Un saludo y os leo (y sigo aprendiendo de vosotros)  ;)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: rveramos en Enero 22, 2015, 03:37:41 am
Estas navidades me hice el mismo creo: un Oflex 810 CY con conectores ELCAUDIO 34G con baño en oro.
Lo hice para cambiar el cable del Burson y para probar. De antemano digo que no esperaba cambio en el sonido.
Pero.... sí que lo hubo. He encontrado más cuerpo diría; una nueva capa en los medios. Se podría hablar de más precisión; creo que le saca más partido al dac sabre, y a la vez mis primeras impresiones era que los agudos estaban un poco más retenidos.
Saludos
Rafa
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Enero 22, 2015, 07:17:58 am
Casper analizalo y mojate jehe si no notas nada no pasa nada por decirlo.  ;)

Nveramos, lo que comentas yo lo note mas en el 110 que en el 810...
Cambios hay, tambien dependen del equipo asociado y seran a mejor si casan con las deficiencias a pulir.
Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: RedLine en Enero 29, 2015, 01:19:02 am
Tanto el 110cy como el 810cy me parecen geniales por su precio.
Eso si, no destacan en nada especial y perderian en comparacion con cables mas caros pero sin duda los sustituiria por los de origen.
El 110 me parece mas neutro, incluso redondea o tamiza posibles excesos.
El 810 puede aportar detalle y quizas un sonido mas delgado en comparacion con el 110, sin querer decir tampoco que el 110 aporte cuerpo.
Son matices.

Los conectores elecaudio por su precio estan muy bien, asi como unos wattgate basicos.

Al final no consiste en cual es mejor sino cual se ajusta mejor a tu sistema.

El compañero Casper tiene un 810 con elecaudio desde hace unas semanas, a ver que puede comentar sobre diferencias sonicas con respecto al tipico de fabrica.
Zarmack tambien tiene uno pero seguro que le da vagueza ponerse a analizar estos temas jeje

Saludos.


Completamente de acuerdo contigo, si no queremos gastarnos una pasta el Lapp 110CY es una elección excelente para reemplazar cualquier cable de serie.... es muy neutro y aporta más cuerpo pero sin excesos, para lo que cuesta es una muy buena compra.... sobre todo para regletas (para mí es donde mejor rinde).

Respecto a lo de emparejar un Lapp 100CY con conectores Elecaudio oro pues en mi opinión no es la mejor elección.... yo hice esta misma prueba y me decepcionó.... el Lapp rinde mucho mejor con un schuko Bals y un IEC Wattgate o un IEC de rodio (el IEC Wattgate da un sonido con más cuerpo y algo más oscuro, el IEC de rodio Elecaudio un sonido algo más delgado y brillante pero más definido, con un poco más de detalle).

Por cierto T1000, cómo van las pruebas con el Majestic/Fina y los conectores IeGo ?   ::)

Saludos y enjoy the music !!

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Enero 29, 2015, 07:19:10 pm
Es difícil afinar tanto y más expresarlo, pero si, los cambios son a mejor.

El Majestic con los Iego 8085 me ha encantado, creo que va a ser mi cable para amplificador por muuucho tiempo.
Sigue siendo muy transparente (algo de transparencia ha perdido), pero se han limado asperezas por arriba y los medios han cogido un puntito de cuerpo muy adictivo.
Los graves ahora si, controlados y con fuerza. Secos cuando debe y extendidos cuando debe.
Quizás haya perdido algo de escena, quizás.
Y una sensación extraña (a mejor), como si ahora sonara con un fondo mas limpio/negro...

Me da sensación absoluta de sonido con clase además de que ahora no encuentro fallos apreciables. Sonido redondo.
No se cuanto habría que gastarse para superarlo pero no voy a comprobarlo, "me conformo".

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: RedLine en Enero 30, 2015, 04:01:28 am
Me acabas de alegrar el día....  :D  siempre he sospechado que los IeGo 8085 le tenían que sentar bien al Majestic.... pero también te digo otra cosa: ni en mis sueños más húmedos me hubiese imaginado que esta sinergia fuese tan buena y tan perfecta.... es decir, sin efectos colaterales y aunando las virtudes de cada uno para hacer un cable todavía mejor.... esto es muy difícil de conseguir.   ::)

Respecto a tu análisis, en mi opinión has dado en el clavo y con sólo ocho lineas es imposible hacerlo mejor, te felicito.   ;)

El retrato que has hecho del "nuevo" Majestic me parece bastante preciso y descriptivo, se nota que está hecho con rigor (coincido totalmente en tus apreciaciones antes y después del upgrade, lo que sí me estraña un poco es esa posible pérdida de escena y ese background aún más negro y silencioso, jamás me lo hubiese imaginado).   :o

El Fina (si mal no recuerdo), creo que lo querías combinar con unos IeGo 8095 de plata y rodio. No es así ?  Teniendo en cuenta que el Fina ya es muy resolutivo y que tiene un extremo superior un poco luminoso.... no podría ser que unos 8095 acentúen esos rasgos y acabes teniendo un sonido demasiado analítico, un poco brillante, algo más delgado y no tan cálido como ahora ?   ???

En mi opinión (es una intuición que tengo), yo al Fina sólo le metería un FI-E11-G-N1, es lo que más se parece al schuko de serie pero mejorándolo en casi todo, tampoco debería cambiar el carácter del propio cable (esto es vital). El IEC de serie yo no lo tocaría, te dará los mismos resultados que un Furutech o quizás mejores.

Por cierto, qué fusible tienes en el ampli ?  Veo que también tiene buena sinergia con el nuevo Majestic T1000   ;)

Saludos y enjoy the music !!


Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Enero 30, 2015, 08:35:51 am
Te he respondido porque has preguntado jeje.
Un analisis mas concienzudo pensaba dejarlo para mas adelante.
Pero las impresiones como has podido leer son muy buenas.

Al fina le puse unos 8075. Ya veremos cuando me ponga a analizar. De momento esta en rodaje.
De todas formas, el fina no lo pondria en el ampli asi que esto seria para otra pelicula... comparativa de cables para el dac... jeje

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Febrero 04, 2015, 01:20:54 pm
Corroborado, para "mi oido y mi sistema", el Majestic + Iego 8085 es casi perfecto.

El Fina para el ampli NO. Ni de serie, ni con Iego Oro, ni con Iego Rodio, ni con Furutech Oro, ni con Furutech Rodio, ni con casquillos, ni sin ellos.
El tema es que la diferencia entre Majestic y Fina de serie, es unicamente el grosor del conductor. Pues esa diferencia esta claro que se hace notar y mucho.

Y ya puestos hice unas pruebas con el Dac. Pues bien, no siempre se gana y puedo afirmar, que para "mi oido y mi sistema" los cambios son practicamente nulos entre Fina de serie, Fina con Iego 8075 o Lapp 100CY o el que sea de los que tengo por casa (excluyendo los negros chinorris de serie porque ni me molesto con ellos).

Y el que va de la pared a la regleta, ahi si note cambios, sutiles, poco relevantes si, pero lo justo para teniendo variedad en casa, usar uno u otro.

Y me quedo con el Dh Labs PowerPlus, En esa ubicación me gustó mas que el Lapp 110CY.

Mi conclusion: si notais cambios, emplearia el dinero en el mejor cable y conectores posibles para el ampli, para el Dac un Lapp 100CY/810 CY basta. Y para la regleta algo decentillo pero sin volverse loco. Tambien podría valer un Lapp.

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: juan a. en Febrero 04, 2015, 10:18:04 pm
Pues oye, tengo puesto el Fina en el transporte y de momento es el que mejor me va. He probado 3 cables más hasta un precio de 1000 eur y nada, el Fina saca un detalle y una viveza al sonido que no lo hace ninguno de los otros, y en el ampli el Majestic, lo tengo clarísimo .
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: QuiqueMan en Febrero 17, 2015, 08:52:06 am
Buenos días,

¿Alguien ha experimentado o sabría decirme cuál es la longitud ideal de un cable de red?, a partir de 1.5 m?, o puede ser perfectamente válido un cable de red de 1m?.

Gracias.
Saludos.


 
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: casper3127 en Febrero 17, 2015, 09:01:30 pm
Hola Quiqueman, segun he podido leer en el foro, a partir de 1,8mt.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: QuiqueMan en Febrero 18, 2015, 08:10:36 am
Hola Quiqueman, segun he podido leer en el foro, a partir de 1,8mt.

Gracias Casper, yo también lo he leído y me lo han comentado, pero....realmente es una mejora significativa o simplemente es una sutileza inapreciable. También se dice que, los cables de interconexión han de ser de la menor longitud posible , pero yo, no he apreciado absolutamente nada comparando dos RCAs  iguales a excepción de su longitud. De ahí mi consulta.
Un saludo
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: casper3127 en Febrero 18, 2015, 09:04:07 am
Ahi... ya te dejo en manos de los gurús de los cables. Yo en todo esto todavia estoy bastante verde y ni se me ocurre comentar diferencias sonicas entre ellos.

Os leo (y asi voy aprendiendo).  ::)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: electronet en Febrero 18, 2015, 02:10:29 pm
Se han movido a la papelera los mensajes no pertinentes.
Se avisa a los troles y offtopiqueros de turno que empezarán los baneos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: MATEOBCN en Febrero 18, 2015, 04:43:21 pm
Buenos días,

¿Alguien ha experimentado o sabría decirme cuál es la longitud ideal de un cable de red?, a partir de 1.5 m?, o puede ser perfectamente válido un cable de red de 1m?.

Gracias.
Saludos.

Con 1 metro no le da tiempo a ecualizar, pasa muy rápido. Mínimo 1,5 metros.







Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Scarletbegonias en Febrero 18, 2015, 06:20:54 pm
Hola,

Respondiendo un poco a la pregunta, el metraje va por barrios (o por fabricantes) lo de los 1,8 mts también lo he leído varias veces particularmente hago le que me sale de los eggs, también es cierto que no conecto a toma de pared si no a una regleta Ryder o a una Black Noise (las etapas de potencia) y ahí si que tengo un Wireworld y un Furutech que deben andar por esa medida.

Respecto a la papelera, me parece que la estamos llenando demasiado rápido, ni este es un hilo de c/v ni estamos perdiendo los papeles; una cosa es que nos faltemos al respeto (que no es el caso) y otra que no podamos vestirnos de banderilleros alguna vez, tampoco nos ponemos a hablar de relojes, whisky o bugas como para que cruja el off-topic.

Saludos,

Ramón

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: rveramos en Febrero 18, 2015, 06:24:40 pm
Hola,

Respondiendo un poco a la pregunta, el metraje va por barrios (o por fabricantes) lo de los 1,8 mts también lo he leído varias veces particularmente hago le que me sale de los eggs, también es cierto que no conecto a toma de pared si no a una regleta Ryder o a una Black Noise (las etapas de potencia) y ahí si que tengo un Wireworld y un Furutech que deben andar por esa medida.

Respecto a la papelera, me parece que la estamos llenando demasiado rápido, ni este es un hilo de c/v ni estamos perdiendo los papeles; una cosa es que nos faltemos al respeto (que no es el caso) y otra que no podamos vestirnos de banderilleros alguna vez, tampoco nos ponemos a hablar de relojes, whisky o bugas como para que cruja el off-topic.

Saludos,

Ramón
*1 si es que tengo que estar de acuerdo na más
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: QuiqueMan en Febrero 18, 2015, 08:21:23 pm
Buenos días,

¿Alguien ha experimentado o sabría decirme cuál es la longitud ideal de un cable de red?, a partir de 1.5 m?, o puede ser perfectamente válido un cable de red de 1m?.

Gracias.
Saludos.

Con 1 metro no le da tiempo a ecualizar, pasa muy rápido. Mínimo 1,5 metros.

Gracias Mateo.

Un saludo
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: QuiqueMan en Febrero 18, 2015, 08:27:44 pm
Hola,

Respondiendo un poco a la pregunta, el metraje va por barrios (o por fabricantes) lo de los 1,8 mts también lo he leído varias veces particularmente hago le que me sale de los eggs, también es cierto que no conecto a toma de pared si no a una regleta Ryder o a una Black Noise (las etapas de potencia) y ahí si que tengo un Wireworld y un Furutech que deben andar por esa medida.

Saludos,

Ramón

Tal cual tengo el equipo instalado actualmente, las dimensiones ideales para los cables de red serían de: 1m, 1,2 m y 1.5 m y creo que lo voy a hacer así por el momento.
Gracias Ramón, por cierto, fantástica la Ryder, ¿eh?, soberbio el aparato lo que es capaz de hacer.

Saludos



Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: MATEOBCN en Febrero 18, 2015, 08:31:29 pm
Hola,

Respondiendo un poco a la pregunta, el metraje va por barrios (o por fabricantes) lo de los 1,8 mts también lo he leído varias veces particularmente hago le que me sale de los eggs, también es cierto que no conecto a toma de pared si no a una regleta Ryder o a una Black Noise (las etapas de potencia) y ahí si que tengo un Wireworld y un Furutech que deben andar por esa medida.

Respecto a la papelera, me parece que la estamos llenando demasiado rápido, ni este es un hilo de c/v ni estamos perdiendo los papeles; una cosa es que nos faltemos al respeto (que no es el caso) y otra que no podamos vestirnos de banderilleros alguna vez, tampoco nos ponemos a hablar de relojes, whisky o bugas como para que cruja el off-topic.

Saludos,

Ramón

+1

Un poco de offtopic y humor siempre va bien.

Llegara el día que salga un offtopic de electroschock de Stax y aquí estara para reírme de mi mismo.

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: juan a. en Febrero 18, 2015, 10:01:54 pm
Mi única experiencia en este sentido ha sido con dos cables coaxiales iguales, uno de 80cm y otro de 1,20 m. Leí que en cables digitales mejor que sean largos y aprovechando que tenia estos comparé, el largo sonaba un pelin mejor, hice la prueba varias veces pero igual fue sugestión.

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: namer en Abril 01, 2015, 10:07:08 pm
Buenos días,

¿Alguien ha experimentado o sabría decirme cuál es la longitud ideal de un cable de red?, a partir de 1.5 m?, o puede ser perfectamente válido un cable de red de 1m?.

Gracias.
Saludos.

Con 1 metro no le da tiempo a ecualizar, pasa muy rápido. Mínimo 1,5 metros.
Con 1m no le da tiempo a ecualizar. O sea que no seria relevante el tipo de cable si lo pones de esa medida?. Pues yo pondría para algunos aparatos mios hasta de 0,50m.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Zaratustra en Octubre 30, 2015, 03:08:07 pm
Menos de 1,5m no aconsejan pq hace efecto antena y atrae frecuencias no deseadas, si encuentro donde lo he leido pongo el enlace. Por lo mismo existen regletas que filtran alta frecuencia HF.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alfaalresha en Noviembre 05, 2015, 12:00:16 am
Mi única experiencia en este sentido ha sido con dos cables coaxiales iguales, uno de 80cm y otro de 1,20 m. Leí que en cables digitales mejor que sean largos y aprovechando que tenia estos comparé, el largo sonaba un pelin mejor, hice la prueba varias veces pero igual fue sugestión.
..la tema es que el DAC tiene mas tempo para procesar la informacion con un cable mas largo esto hace que el sonido es mas fluido, por esto el cable optico no es la mejor opcion, la informacion llega demsiado rapido
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alceo en Noviembre 05, 2015, 05:56:52 pm
Mi única experiencia en este sentido ha sido con dos cables coaxiales iguales, uno de 80cm y otro de 1,20 m. Leí que en cables digitales mejor que sean largos y aprovechando que tenia estos comparé, el largo sonaba un pelin mejor, hice la prueba varias veces pero igual fue sugestión.
..la tema es que el DAC tiene mas tempo para procesar la informacion con un cable mas largo esto hace que el sonido es mas fluido, por esto el cable optico no es la mejor opcion, la informacion llega demsiado rapido

Dejando a un lado ironías que supongan un traslado a la papelera de reciclaje, la velocidad de transmisión de la corriente eléctrica en un cable de cobre aislado con material plástico es de, aproximadamente, 114.000 km/seg, alrededor de un 38% de la velocidad de la luz en el vacío. Ojo hablo de velocidad de transmisión de la corriente eléctrica, no de la velocidad de los electrones en el conductor.

Eso significa que un metro más de longitud de cable supone, en tiempo de transmisión, 0,0000000069 segundos (6,9x10-9 s).

Suponiendo un procesador de 2,6Ghz (2.600.000 ciclos por segundo), el tiempo ahorrado (o sumado) por un metro menos (o más) daría para 0,018 Hz.

O en otras palabras, en el tiempo que el procesador gestiona un ciclo, la corriente habría recorrido unos 55 m.

En resumen, no creo que un DAC "se entere" por medio metro más o menos de cable.

Por la misma razón, tampoco veo acertados comentarios sobre si le da tiempo a ecualizar u otras apreciaciones en este sentido.






Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Sir_Diego en Noviembre 06, 2015, 12:19:24 am
Son comentarios realizados en ese supuesto humor que no comparto, de todas formas también habrá buffer en los Dacs con lo que dudo que la velocidad en alguna circunstancia sea muy determinante ya que la pista entera empezaría antes o después pero no tendría porque sufrir luego o cortes o problemas de jitter o cualquier otro, y si; todo esto supongo que acabará en la papelera de reciclaje.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alfaalresha en Noviembre 06, 2015, 02:21:23 pm
je je, el colega Alceo con su calculadora qree que lo tiene todo muy claro, por su teoria aunque un cable tiene 100 metros todo sigue igual, pero todo esto no importa. Lo mas importante es tener un DAC decente con fuente de alimentacion mejorada, entonces el funcionara bien con cualquier cable y latencia
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: alans en Noviembre 06, 2015, 04:20:34 pm
Me gustaría que este post siguiera adelante...
Estoy de acuerdo que la fuente o la fuente de alimentación del dac es muy importante.
Hace poco me hice con el cable de red que pongo más abajo e hice unas cuantas pruebas:

1 cable de ordenador
2 cable belkin de 10e
3 Systems & Magic Blackwire

El belkin era un poco más greso y el sonido era más grave que el primero.En resumen uno con un sonido más grave y otro más agudo.
Con el Systems & Magic Blackwire me di cuenta de que no se sacrificaba ninguna tonalidad para dar la otra.Al mismo tiempo había algo más de limpieza y separación de instrumentos.

Pero ojo no estoy hablando de cambios grandes sino sutiles que sin embargo en largas escuchas es donde se agradece.
Me gustaría recalcar lo siguiente:Para oir estos cambios tuve que escuchar con detenimiento.Por ejemplo el principio de una canción varias veces de forma que me percaté como variaban las tonalidades.Primero escuché varias veces la textura y representación del grave,luego del agudo y por último los medios y voces de forma independiente.Lo hice de esta forma porque cuando escuchaba  la dinámica general no me concentraba,notaba cambios pero al final me liaba y no llegaba a ninguna conclusión.
Y lo hice todo con mucho cariño. :D

(http://img.audiomania.ru/pics/goods/big/systems_and_magic_black_wire_1-5m.jpg)

(http://images2.hellotrade.com/data3/XD/LY/HTVENDOR-12177700/phaser-250x250.png)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alfaalresha en Noviembre 06, 2015, 07:34:44 pm
Yo desde este verano tengo conectado el wireworld electra 7 a un Allen&Heath y es verdad que en principio no notaba nada, pero luego  musica que he escuchado mucho en mi equipo y se como suena, esta vez con legero cambio. La diferencia era que hay mas claridad y algo mas apretado el bajo(se agradece) las cambios no son enormes pero ahy estan. Y qreo que quanto mas potente es tu equpo se notara mas, y otra cosa yo no qreo en ¨BURN en un cable para esto hay que ser muy optimista....el señal electrico quanto esta estable,potente hace maravillas[img]
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Scarletbegonias en Noviembre 06, 2015, 08:12:50 pm
Hola Alans,

Los italianos de Systems & Magic son gente que sabe muy bien lo que hace, desde hace unos 6 años mis dos monofónicas están conectadas a un filtro Black Noise 1000 (especial para etapas de potencia, no se "papea" dinámica como tantos por ahí) y te aseguro que es extraordinario.

Saludos,

Ramón

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: alans en Noviembre 06, 2015, 10:18:31 pm
Se lo compré a un conocido tuyo por estos lares Scarletbegonias  :)
La verdad que tiene buena pinta su página:

http://www.systemsandmagic.com/index_file/prodotti.htm

Toda mi música pasa por la entrada usb de un simple blu-ray Panasonic bastante sencillo conectado por hdmi a la Tv.El dac lo tengo por óptico a la Tv.O sea que en el sofá es donde disfruto de la música y el cine gracias a un cable rca de 6m.
No he comparado con otras fuentes ni tampoco sé como anda la electricidad en mi casa.Lo que sí tengo en el salón son enchufes por un tubo con lo cual no uso regletas ni para el dac ni para el ampli.
Tal vez lo siguiente que me supondría un cambio sería un filtro o una fuente dedicada para el dac.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alfaalresha en Noviembre 07, 2015, 01:16:45 am
Se lo compré a un conocido tuyo por estos lares Scarletbegonias  :)
La verdad que tiene buena pinta su página:

http://www.systemsandmagic.com/index_file/prodotti.htm

Toda mi música pasa por la entrada usb de un simple blu-ray Panasonic bastante sencillo conectado por hdmi a la Tv.El dac lo tengo por óptico a la Tv.O sea que en el sofá es donde disfruto de la música y el cine gracias a un cable rca de 6m.
No he comparado con otras fuentes ni tampoco sé como anda la electricidad en mi casa.Lo que sí tengo en el salón son enchufes por un tubo con lo cual no uso regletas ni para el dac ni para el ampli.
Tal vez lo siguiente que me supondría un cambio sería un filtro o una fuente dedicada para el dac.
las regletas hi fi mejoran mucho el amplificador, es dinero bien invertido, tengo ganas de probar otras pero son tan caras...
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: alans en Noviembre 07, 2015, 12:36:39 pm
Tenía entendido que siempre es mejor conectarlo directamente que no usar una regleta.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alfaalresha en Noviembre 07, 2015, 02:30:04 pm
Tenía entendido que siempre es mejor conectarlo directamente que no usar una regleta.
He leido por ahi que no todos han tenido buenas experiencia con la marcas FURUTECH y ISOTEK pero los de mas marcas nada malo, conectarse  sin regleta es traer en tu equipo Freq.parásitos del todo el barrio, la red electrica es inestable y puede dañar algo, la regleta estabiliza el señal y protege,,,,,, porque conectar un equipo de miles de euros en unos enchufes de años ochenta que un albañil borracho he echo no qreo que es la mejor opcion
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: alans en Noviembre 07, 2015, 02:44:40 pm
Entonces ahí la regleta,específica, haría la misma función que un filtro?
Ya tendría que ser algo específico como dice Scarletbegonigas que no recorte la dinámica.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alfaalresha en Noviembre 08, 2015, 03:31:58 am
Entonces ahí la regleta,específica, haría la misma función que un filtro?
Ya tendría que ser algo específico como dice Scarletbegonigas que no recorte la dinámica.
  Yo qreo que si,  una regleta Hi Fi bien construida con filtro no debe afectar la dinamica y sonido de manera negativa, luego hay filtros de red muy caros para display que mejoran la definicion de imagen, un filtro de sonido de mil euros no se que funcion debe tener no hay que olvidar que es una regleta no un ecualizador
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: alans en Noviembre 08, 2015, 10:27:46 pm
Tal vez pruebe el tema de los filtros dentro de poco.Aunque sin irme a grandes precios(las cosas despacio).Como ya dije no tengo ni idea como está el tema de la electricidad en mi casa(aunque dudo que no muy bien).Pero parece ser que hay gente que nota diferencias de una vivienda a otra.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: pongueto en Septiembre 01, 2020, 10:29:38 pm
Para mi SHUNYATA y su amplio catalogo ofrece las mejores soluciones
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alemarino en Enero 09, 2021, 03:24:40 am
¡Buenas! Me está por llegar el nuevo Dac y Amp y tengo dudas sobre si es conveniente comprar dos cables de corriente de mayor calidad que la que traen de por sí los equipos.
Miro en Aliexpress, por ejemplo, y veo cables Furutech a 20 y pico o 30 y pico euros, pero... ¿esos cables son originales o una imitación? Es que tiene toda la pinta que es lo segundo.

¿Recomendáis algún cable que sea bueno y barato con una cierta calidad? Si podéis dejar algún enlace o simplemente comentar el cable en cuestión, mejor.

Saludos y gracias. ;)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: blay en Enero 09, 2021, 08:36:55 am
Ten por seguro que son imitaciones.
Además, yo les he escrito en varias ocasiones y me han dicho ellos directamente que son imitaciones hechas en China.
Si quieres algo de calidad y relativamente barato, puedes mirar o bien aqui o bien en ebay. Te paso algunos enlaces:

https://www.audiophonics.fr/en/cable-metre-cables-secteur-c-204.html?orderby=price&orderway=asc&orderway=asc

Aquí tienes todos los de esta casa ordenados por precio. Del que hablan muy bien y muy económico es este:
https://www.audiophonics.fr/en/cable-metre-cables-secteur/elecaudio-cs-331b-power-cable-double-shilded-ofc-copper-3x35mm-o15mm-p-4715.html

https://www.audiophonics.fr/en/cable-metre-cables-secteur/elecaudio-cs-321b-power-cable-occ-ptfe-3x25mm-double-shielding-o12mm-p-5258.html

Luego aquí tienes también furutech y los oyaide.

Yo te recomiendo hacertelo tu. Te compras el cable que te guste, y luego unos conectores. Yo me he comprado un metro de oyaide y unos conectores de aliexpres, que de momento va muy bien.

https://www.ebay.es/itm/Genuine-Oyaide-Tunami-V2-power-cable-102SSC-made-in-Japan-Audio-Cable-Hi-Fi/123588474832?hash=item1cc67277d0:g:LzEAAOSw~HFcNwjv

https://www.ebay.es/itm/1-0m-OYAIDE-TUNAMI-V2-Power-cable-Made-in-JAPAN/143673431509?hash=item21739a95d5:g:5xgAAOSw3jZfGR~B

https://www.ebay.es/itm/OYAIDE-TUNAMI-V2-Power-Cable-1m-3-28ft-102SSC-3-Layer/293946122928?hash=item44708de2b0:g:IcoAAOSw7wdfgAnl

A estos anteriores les puedes hacer oferta, si quieres llegar a este precio claro!

Y mis conectores son estos:

https://es.aliexpress.com/item/32869996101.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.52aa63c0BvZVJ0

Mi recomendación sería esta. Cables buenos y económicos, estos elecaudio de la página de audiophonics.
Cables de "más caché" y marca top, por precio estos Oyaide. Cable japonés a la par con Furutech.

Espero que te sirva de ayuda.
Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alemarino en Enero 10, 2021, 08:42:46 pm
Hola, blay. Gran ayuda. Pues perfecto. Voy a hacer caso a tu recomendación y pillar el cable elecaudio y los conectores recomendados chapados en rodio. ;)
Supongo que luego el ponerlos en los conectores no tiene ninguna ciencia (tanto en el IEC como en el Schuko). Necesitaría el equivalente a 3 cables. 2 para usarlos y luego otro como repuesto. Supongo que con 1,5 la unidad (lo que harían 4,5 metros o 5 para redondear, sería suficiente). A ver si veo un vídeo sobre cómo hay que dejar preparado el cable (en lo referente a las capas) previo a ponerle los conectores.

Un saludo. :)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: T1000 en Enero 10, 2021, 10:50:38 pm
Cuidado los elecaudio, tengo alguno en el cajón sin usar por un motivo, son muy rígidos, no sé si solo el modelo que tengo, el CS-361B o todos... Son muy duros y necesitan mucho espacio para doblarlos. Si tienes poco espacio detrás del mueble, tenerlo en cuenta.

Como barato, el Olflex 110CY, con conectores elecaudio.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alemarino en Enero 11, 2021, 09:44:04 pm
Es bueno saberlo, T1000. La verdad es que he visto por ahí cables tremendamente rígidos.
En cuanto a montar el cable yo mismo, he visto varios vídeos por ahí y parece sencillo. Eso sí, hay gente que le pone un mallado al cable y que usa pistolas de calor para las terminaciones... y lo cierto es que ahí no llego. No tengo ni los conocimientos ni las herramientas para ello.
En otro orden de cosas, ¿no conocéis a alguien por ahí que se dedique a realizar cables custom? Sería otra opción y si el resultado es bueno, no me importaría pagar de más por ese trabajo si el resultado es profesional.

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: blay en Enero 12, 2021, 07:52:49 am
La web de audiophonics.fr también los montan. Además, yo los he montado y no tienen ninguna complicación. Primero pelar la capa exterior, luego un poquito la puntita de los 3 cables para descubrir los hilos de cobre y luego un destornillador y enroscarlos a las terminaciones.

Respecto al elecaudio y su rigidez, es porque el modelo CS-361 es el más gordo. Eso le pasa a todos los cables de esa sección de 17 o 18mm de grosor.
A mi me aconsejaron para el dac o fuentes el CS-321B. O si te gustan más gordos, casi por estética que efectividad, el siguiente, el CS-331B.
Otra opción que también me dijeron en audiophonics era el FURUTECH FP-314Ag. un poquito más caro pero también bueno.
Y sino te aclaras Alemario, me envías un privado y te los monto yo!! jejeje
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: blay en Enero 12, 2021, 10:10:53 am
Alemarino, he visto en audiophonics que si que los venden ya hechos. Claro, no puedes elegir el cable que tu quieras, pero tienen muchos modelos:

https://www.audiophonics.fr/en/power-cables-c-243.html?orderby=price&orderway=asc&orderway=asc

Y como bien de precio/calidad y bien valorados están estos:

https://www.audiophonics.fr/en/power-cables/w-m-audio-tornado-power-cord-3x4mm-o-129mm-15m-p-8284.html

https://www.audiophonics.fr/en/power-cables/audiophonics-stealth-power-cable-schuko-c15-ofc-copper-shielded-3x35mm-15m-p-11846.html

https://www.audiophonics.fr/en/power-cables/elecaudio-silver-line-mkii-power-cable-ofc-3x35mm-c7-15m-p-10924.html

Por si te sirve.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alemarino en Enero 12, 2021, 03:42:38 pm
Ya veo. Lo que sí estoy viendo es que la diferencia entre comprar un cable ya hecho/montado a comprar componentes por separado y montarlo uno mismo es demasiado elevada y realmente no tendría por qué, viendo que tampoco hay que realizar un curso intensivo para montarlo. :-\

Saludos.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: blay en Enero 12, 2021, 07:31:51 pm
Ya, ahí está. Se aprovechan y mucho.
Por menos de 100€ te puedes montar un cable de bastante calidad y buenos conectores schuko y el IEC, y en cambio, lo que encuentras hecho por 100€ es bastante flojete.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alemarino en Enero 13, 2021, 07:05:00 am
Buscando por Ali, y descartando infinidad de cables cuya calidad parece más que dudosa, di con este que lo ponen bastante bien a un precio contenido. ¿Qué opináis de él de primeras? ¿Es una basura? ¿Vale la pena? ¿Tiene cierta calidad y por el precio que tiene puede ser considerado "chollo" o es un cable de gama baja que no vale ni la mitad de lo que cuesta y que incluso es hasta inferior al cable de serie de un equipo estándar?

Me refiero al siguiente cable: Enlace (https://es.aliexpress.com/item/4000749440018.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.510259afKbB3s3&algo_pvid=d0898270-7937-4003-ba51-d8266b4791d4&algo_expid=d0898270-7937-4003-ba51-d8266b4791d4-28&btsid=2100bb5116104676145168553e5c09&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_).

Si no vale la pena..., ¿tenéis alguno de vosotros localizado algún cable que vendan en Ali que realmente sí sea interesante sin tener que gastar 200 euros (necesitaría dos unidades), o por el contrario no se salva ninguno y en lo que respecta a cables montados cuanto más lejos mejor?

Saludos. ;)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: blay en Enero 13, 2021, 12:39:53 pm
El problema es que los hacen muy bonitos pero no sabemos la calidad del cable. Son cables chinos, y habrá de todo.
¿Qué longitudes necesitas? Tienes la regleta cerca del equipo?
Te envío un privado
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Alemarino en Enero 22, 2021, 12:27:31 am
Buenas de nuevo. ;)
He dado con este cable (https://es.aliexpress.com/item/32864091843.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.889d2e0eyrojhZ) que tiene muy buena pinta. Buena marca, buenas dimensiones y por las fotos no tiene pinta que sea un cable muy rígido.
Quizás dé el paso y pida un par. No sé si opináis algo.

Saludos. :)
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Jac en Enero 22, 2021, 11:12:41 am
Buenos dias, no creo que los cables de alimentacion mejoren el sonido. Solo conservas la señal en el ultimo tramo de la instalacion, si la corriente viene con fluctuaciones el aparato lo va a notar igual.
En cualquier caso, mejor dejarse el dinero en una fuente de alimentacion que es la que alimenta al equipo, rectificando la tension y ademas lo protege.
El ultimo metro de cable de una instalacion electrica no supone nada.
Otra cosa son los cables entre componentes de un equipo, ahi es entendible dejarse dinero en un minimo de calidad.

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: adiaz en Julio 19, 2021, 11:10:57 pm
El "último metro" del cable de red en mi opinión si es importante. Pienso que hay algunas razones técnicas, aunque no se dan en todos los casos.

El cable de tierra del cable de red de cada componente de tu equipo de audio desde el punto de cada fuente de alimentación interna donde este conectado al chassis hasta el punto donde se unen en la regleta los enchufes con otros cables de tierra de otros aparatos del equipo, forman un circuito electrico de tierra de seguridad en el equipo.

Luego existe otro circuito "paralelo" a ese compartido, es el circuito de gnd de las señales de audio entre los mismos aparatos del equipo.

La cuestión es que ambos circuitos están íntimamente relacionados, compartiendo conexiones de baja impedancia entre aparatos del equipo, justo y solo en esos metros desde la regleta hasta cada aparato, no antes ni fuera de el. Algunos fabricantes de aparatos de audio es hasta la misma conexión electrica en un punto interno del chasis.

Dicho esto, las corrientes "parásitas" (de varios tipos, principalmente las de inducción de los propios trafos al chassis) pueden "correr" o "viajar" bifurcandose por ambos circuitos a la vez (tierra de red y gnd de audio) provocando en muchos casos en mayor o menor medida pérdida sutil en la calidad del audio.

Sin querer entrar en más detalles técnicos de lo que implica este fenómeno (hay mucha información técnica buena por la red) en mi opinión los cables de red y la regleta si juegan un papel importante y decisivo en el equipo.

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: adiaz en Julio 19, 2021, 11:38:50 pm
Buenas de nuevo. ;)
He dado con este cable (https://es.aliexpress.com/item/32864091843.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.889d2e0eyrojhZ) que tiene muy buena pinta. Buena marca, buenas dimensiones y por las fotos no tiene pinta que sea un cable muy rígido.
Quizás dé el paso y pida un par. No sé si opináis algo.

Saludos. :)

La calidad de un buen cable de red tienen mucho más que ver la calidad y pureza del cobre y su sección, si es el caso o mejores conductores que el cobre como pueden ser la plata.

También lo es aunque en menor medida pienso, el tipo de aislante por su capacitancia y también he podido comprobar los efectos de la configuración de la densidad de los hilos de cada conductor, a esto último me refiero que no es lo mismo un solo conductor de cobre compuesto de 30 hilos de 0,1mm que uno de 15 hilos de 0.2mm.

Cuando compras un cable chino te la juegas, no sabes nada de esto, no tienes prácticamente ninguna información técnica y tampoco sabes si la poca que te den será la que recibas, en este caso puede sonar la flauta o no. Pueden ser cojonudos o no

Por eso a mi personalmente me gusta hacer mis propios cables de red sabiendo y eligiendo las cualidades técnicas concretas que quiero, luego también hago prueba y error, pero desde un punto de vista técnico más ideal desde mi humilde opinión.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Jac en Julio 23, 2021, 05:10:24 am
El "último metro" del cable de red en mi opinión si es importante. Pienso que hay algunas razones técnicas, aunque no se dan en todos los casos.

El cable de tierra del cable de red de cada componente de tu equipo de audio desde el punto de cada fuente de alimentación interna donde este conectado al chassis hasta el punto donde se unen en la regleta los enchufes con otros cables de tierra de otros aparatos del equipo, forman un circuito electrico de tierra de seguridad en el equipo.

Luego existe otro circuito "paralelo" a ese compartido, es el circuito de gnd de las señales de audio entre los mismos aparatos del equipo.

La cuestión es que ambos circuitos están íntimamente relacionados, compartiendo conexiones de baja impedancia entre aparatos del equipo, justo y solo en esos metros desde la regleta hasta cada aparato, no antes ni fuera de el. Algunos fabricantes de aparatos de audio es hasta la misma conexión electrica en un punto interno del chasis.

Dicho esto, las corrientes "parásitas" (de varios tipos, principalmente las de inducción de los propios trafos al chassis) pueden "correr" o "viajar" bifurcandose por ambos circuitos a la vez (tierra de red y gnd de audio) provocando en muchos casos en mayor o menor medida pérdida sutil en la calidad del audio.

Sin querer entrar en más detalles técnicos de lo que implica este fenómeno (hay mucha información técnica buena por la red) en mi opinión los cables de red y la regleta si juegan un papel importante y decisivo en el equipo.

Hola, perdon que te responda tan tarde, ahora es cuando lo he visto.
El sistema gnd audio no se lo que es, pero considero que esta aislado de la tierra. El cable de tierra solo es para proteccion humana, en cuanto un equipo deriva una corriente a tierra salta el diferencial general de la casa (0.03 amperios).
No deberias formar un circuito de tierra de seguridad entre varios equipos, es mas, es un peligro (antes lo conectaban a las tuberias y menudas alegrias daba). La tierra tiene que ir al circuito de tierra del edificio, que tiene que descargar en unas mallas y unas picas, y debe ser de baja impedancia.
Y me reitero, el circuito de tierra nunca puede estar unido a ningun circuito que no sea de seguridad ante derivaciones.
Si te hace ilusion dejarte dinero en el cable de corriente, pues bueno, pero te aconsejo que te lo gastes mejor en una fuente, hay si vas a conseguir una tension estable.

Un saludo

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: adiaz en Julio 24, 2021, 07:58:36 pm
Esta claro que no lo has entendido.

Por cierto, yo gaste muy poquito en cables de red porque me los hice yo mismo. Y no es que me haga ilusion, sencillamente pruebo en base a ciertos criterios tecnicos (leídos, estudiados y probados), si noto mejoria se queda, y si además lo hago gastando poco dinero mejor, pero creo que cada uno se debería gastar el dinero en lo que le apetezca.

Yo no formo nada, lo hace cada usuario que conecta los cables con tierra de red de dos o más aparatos de audio a una regleta. Las tierras de cada aparato están Unidos a sus chasis y luego se unen en en la regleta si o si. Y de ahí van a la tierra de la vivienda si la tiene, luego si la vivienda tiene o no tiene  la instalación de tierra como la normativa actual exige no es relevante para explicar ese fenómeno concreto, por eso lo omiti.

El sistema de gnd de audio en muchos casos (no todos, ya lo dije) esta íntimamente Unido al circuito de tierra/chasis internamente, cuando esto sucede une inevitablemente ambos circuitos. Todo esto es internamente dentro de cada aparato en su fuente de alimentación, en algunos casos estan unidos por un condensador, en otros por una resistencia de bajo valor, en otros por un termistor de bajo valor en otros por un par de diodos, en otros por combinaciones de ambos, en otros Unidos directamente y en otros aislados. Repito, esto no lo hago yo,
como es interno dentro de cada aparato lo hacen los propios fabricantes de previos, amplis, reproductores, etc...

Conectar por ejemplo tres cables de red con su tierra a una regleta procedentes de tres aparatos de audio distintos, ¿que tiene que ver con las tuberías del agua?

Mira lo de que la tierra del chasis y el gnd de audio tienen relación es más viejo que el hilo negro. Te pongo un par de enlaces dónde lo explican por si te quieres animar aprender...

 https://recordingstudio.com/grounding-shielding-audio-devices/ (https://recordingstudio.com/grounding-shielding-audio-devices/)

 http://www.moxtone.com/Grounding_schemes.htm (http://www.moxtone.com/Grounding_schemes.htm)

En el siguiente ejemplo de una famosa marca, puedes ver cómo en su esquema de la fuente de alimentación (ya que nombraste lo de que invirtiera en una buena fuente de alimentación) como el gnd de audio esta conectado directamente al cable de tierra y al chasis, repito, directamente. Hay muchos más casos comerciales similares. Esto inevitablemente relaciona íntimamente ambos circuitos, el tierra de red y el gnd de audio.

 https://www.passdiy.com/project/articles/burning-amplifier-1  (https://www.passdiy.com/project/articles/burning-amplifier-1)


Si no sabes que es el gnd de audio, te lo puedo explicar también.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Jac en Agosto 13, 2021, 04:07:15 am
Esta claro que las tierras tienen que ir conectadas a los chasis, y a los circuitos de tierra de cada aparato. Pero esa misma tierra tambien esta al chasis de la lavadora, nevera, etc... y crea un unico circuito de tierra en el edificio, que descarga en unas mallas y picas que forman un circuito de baja resistencia.
La mision de ese circuito de tierra es unica y exclusivamente para proteccion humana. Estoy leyendo en enlace que has puesto, que los aparatos se aprovechan de ese circuito para equilibrar señales, pues me imagino que seran corrientes residuales que no pongan en jaque la seguridad de las personas, sino no estarian permitidas.
Pero esto, no justica el dejarse un dineral en el ultimo metro de cable. Un buen cable lo que hace es conservar lo maximo posible una señal (podria entenderlo en un cable entre componentes). La malla que dices que haces entre varios equipos descarga en la red de tierra del edificio, y si no lo hiciese, porque desconectases la tierra del enchufe, esa malla daria problemas entre los equipos porque las descargas de uno parasitarian al otro.
En cuanto a la corriente que viene de la red mas de lo mismo, puedes tener un magnifico ultimo metro de cable pero hasta ese metro de cable pasa por cientos de metros hasta la subestacion con cable de batalla, y luego a ver como sale la corriente del trafo, y a ver que modelo de trafo tiene tu linea, y a ver la distancia hasta tu vivienda.
Sin embargo, tu llevas una corriente a una buena fuente de alimentacion (da igual si la señal es mala dentro de unos minimos) y ella te la va a rectificar y te va a dejar una señal estable y segura.
La clave de una alimentacion estable nunca va estar en el cable, sino en la fuente de alimentacion.
Y si doy esta opinion es porque me parece una aberracion lo que he visto que se paga por cables de alimentacion. Pero bueno, es como todo, puedo estar confundido. Y ademas, cada uno se deja el dinero donde quiere, que para eso es el quien lo gana.

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: adiaz en Agosto 16, 2021, 08:36:25 pm
Esta claro que las tierras tienen que ir conectadas a los chasis, y a los circuitos de tierra de cada aparato. Pero esa misma tierra tambien esta al chasis de la lavadora, nevera, etc... y crea un unico circuito de tierra en el edificio, que descarga en unas mallas y picas que forman un circuito de baja resistencia.
La mision de ese circuito de tierra es unica y exclusivamente para proteccion humana. Estoy leyendo en enlace que has puesto, que los aparatos se aprovechan de ese circuito para equilibrar señales, pues me imagino que seran corrientes residuales que no pongan en jaque la seguridad de las personas, sino no estarian permitidas.
Pero esto, no justica el dejarse un dineral en el ultimo metro de cable. Un buen cable lo que hace es conservar lo maximo posible una señal (podria entenderlo en un cable entre componentes). La malla que dices que haces entre varios equipos descarga en la red de tierra del edificio, y si no lo hiciese, porque desconectases la tierra del enchufe, esa malla daria problemas entre los equipos porque las descargas de uno parasitarian al otro.
En cuanto a la corriente que viene de la red mas de lo mismo, puedes tener un magnifico ultimo metro de cable pero hasta ese metro de cable pasa por cientos de metros hasta la subestacion con cable de batalla, y luego a ver como sale la corriente del trafo, y a ver que modelo de trafo tiene tu linea, y a ver la distancia hasta tu vivienda.
Sin embargo, tu llevas una corriente a una buena fuente de alimentacion (da igual si la señal es mala dentro de unos minimos) y ella te la va a rectificar y te va a dejar una señal estable y segura.
La clave de una alimentacion estable nunca va estar en el cable, sino en la fuente de alimentacion.
Y si doy esta opinion es porque me parece una aberracion lo que he visto que se paga por cables de alimentacion. Pero bueno, es como todo, puedo estar confundido. Y ademas, cada uno se deja el dinero donde quiere, que para eso es el quien lo gana.

Se que es difícil de entender, pero sigues sin pillarlo.

Lo de la tierra del edificio y de la red, esta claro para lo que es, eso lo sabe hasta mi abuela, todo eso jamás lo puse en duda, y te dije que lo omiti porque no tiene nada que ver con los fenómenos eléctricos y electromagnéticos que citaba ¿quedó claro?

No van por ahí los tiros, ya puse un enlace para que no fuera yo el que lo dijera, es otro proceso electromagnético que vuelvo a repetir ocurre entre los gnds del audio y la tierra de los chasis del audio y en el enlace que puse quedo clarísimo que existe esa relación eléctrica (no espiritual) que es lo único que vengo diciendo como razón tecnica con el último metro de los cables de red.

Es un pequeño fenómeno electromagnético parásito que puede circular por ciertos tramos de los cables de tierra, es tan pequeño tan pequeño como una décima parte de la magnitud de las señales eléctricas del audio (si las señales de audio eléctricamente hablando son inofensivas para las personas imaginate) pero sin embargo si pueden circulan por los mismos gnds de las señales de audio o los tierras de red, por eso si pueden perjudicar aunque levemente la calidad del audio global del equipo. De hecho se trata sencillamente que la impedancia de los tierras de los cables de red del último metro (que es el compartido eléctricamente) sea inferior que la impedancia de los gnds de las transmisiones de audio.

Yo también veo aberraciones en los precios de algunos cables, igual que veo aberraciones en otros muchos productos de audio, también te dije que se pueden hacer cables muy buenos por poco dinero y además es bastante sencillo, es pelar cables y atornillarlos a unas clavijas y en muchas ocasiones sonar mejor un equipo que con cables baratuchos o cables de tres o cuatro cifras... Es cuestión de probar, y probar tampoco quiere decir gastarse mucho dinero, se pueden hacer visitas entre amigos para probar cables o lo que sea, eso es barato, o hacerte tu los cables que también suele ser barato.

Ya dejo tranquilo el hilo, pero dejo el hilo sabiendo que no me has entendido ni papa técnicamente, ni del proceso electromagnético específico del que hablaba y mucho menos de su relación con los cables de red en el último metro.

Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: Jac en Agosto 17, 2021, 06:52:39 am
Pues no lo entendido, ya lo siento.
No entiendo eso de un pequeño fenomeno electromagnetico que puede circular por ciertos tramos de cable. Si la tierra esta conectada, esta unida a la tierra de todo el edificio, y esa tierra puede ser afectada por la derivacion de corriente de una lavadora.
No voy a seguir discutiendo, porque ha quedado reflejada mi opinion, que cada cual haga sus cabalas.
Para mi el ultimo tramo de cable de una malla de tierra o de una red electrica influye lo mismo que otro metro del resto de cable de la red, practicamente nada.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: blay en Agosto 17, 2021, 07:21:29 am
Más que teorías de "fenómenos eléctricos y electromagnéticos", la mejor prueba de los efectos de los cables, tanto de red como de cualquier otro tipo, es la escucha.... aunque eso si, hay mucho sordo por estos lares!!!
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: adiaz en Agosto 19, 2021, 09:58:28 pm
Más que teorías de "fenómenos eléctricos y electromagnéticos", la mejor prueba de los efectos de los cables, tanto de red como de cualquier otro tipo, es la escucha.... aunque eso si, hay mucho sordo por estos lares!!!

Eso es de lo que trata el titulo del hilo, y cuando citaba por ejemplo y concretamente "hacer pruebas entre amigos", aparte de ser algo barato, me refería exactamente a eso, a la escucha...creí se entendía. Que yo tenga herramientas como osciloscopios digitales, analizador de espectro, o generadores de frecuencia, o haya estudiado la distorsión o la portadora de CC en la tensión de red, no creo que se piense en eso por ejemplo cuando decía hacer pruebas de cables entre amigos.

Pero los que NO creen en las diferencias de los cables, especialmente en los de red, a algunos solo se les escucha repetir siempre lo mismo, ya no se limitan solo a decir que no hay diferencias sónicas, sino que además lo justifican técnicamente diciendo el el ultimo metro del cable es lo mismo que los cientos de metros restantes hasta el transformador mas cercano del barrio (ignorando mil factores electrotécnicos que pueden suceder en esos recorridos). Por lo tanto, pienso que tampoco esta tan mal que otras personas aporten u opinen otro punto de vista técnico contrario, sobre todo si pueden medir y demostrar ciertos fenómenos electromagnéticos que ocurren, aunque cuesten entender por la mayoría de personas que no hayan estudiado esta parte de la física.
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: carlinga2 en Agosto 25, 2021, 10:53:06 am
Una comparativa minuciosa y de prosa eficaz y amena. Gran trabajo
Título: Re:Otra comparativa de Power cords
Publicado por: JDPBILI en Julio 17, 2022, 02:39:44 pm
Gran trabajo y voluntad hacer pruebas de este tipo (me refiero a cable de red en esta ocasión), aunque sea en un ambiente de cacharreo entre amigos, aficionados, etc. Porque conlleva un trabajo tremendo de montaje y desmontaje o de quita y pon, además de un gran estrés de escucha, que no se aprecia hasta que se hace. Hace muchos años hicimos algo muy similar en casa de un gran aficionado y con gran cantidad de cacharros, no llegamos a apuntar nada desde luego.

Recuerdo que advertimos alguna diferencia pero para nada tan fina o sutil como la descrita, nos movíamos en el campo de la amplificación en clase A.

Y pese a ello, tengo montado el equipo desde hace mucho tiempo con filtro y cables de red ISOTEK.

Siempre he cuidado mucho todo el tema de los cables, tanto de red, como de interconexión y cajas. Creo que hay suficiente oferta como para no sentirse estafado por un precio desorbitado y obtener un buen cable a un bien precio. Además es una inversión que dura toda la vida, jamás me he vuelto a plantear cambiar un solo RCA, cable de red o de altavoz.